За окном нешуточная зима, морозы такие, что на улицу выходить лишний раз не хочется, но все же, мы с камрадами смогли собраться в одно время в одном месте, дабы лишний раз протестировать свои джедайские и не джедайские ножики. Отдельное спасибо Сергею(falcone)за организацию мероприятия. Резали манильский канат, 20мм, в качестве эталона выбрали ВМ rant, нож всем известный , распространенный и популярный. Усилие перед началом резов и после каждых 20 резов замеряли на весах на тестовом шнуре 10мм, таком же, какой был на прошлом зимнем чемпионате. Теперь о ножах, которые участвовали.
11.Ножевое оборудование М390 обух 3,2 сведен 0,3-0,4
12.Анатолич26 БК-1 обух 3,3 сведен 0,2
По заточке. Все ножи были заточены на 32 гр, +- 1-2 гр, но финиш был на всех ножах разный.
На ножах из к390,Рант, Рекс121 и С90В финиш был алмазом 20/14 микрон На ножах из Р6М5, другого быстрореза, барража и клинка А.Бирюкова финиш был алмазом 1 микрон. На ножах из Бк-1, м390, 110в и с290 финиш был на ультра/ультра файн алмазе от ДМТ ( не помню, сколь там микрон)
И фоты рабочих моментов:
Видео: Я не стал делать полное видео, все равно его никто не будет смотреть до конца, на видео измерение начального усилия на весах каждого ножа и первые резы каждым ножом, чтобы было общее представление как и что режет.
И ножи, которые вышли в финал:
Итоговую таблицу выложит Сергей P.S. Если бы я подольше поработал с заточкой Rex121, или сделал бы меньший угол, думаю она всех бы сделала , но все еще впереди, я буду работать на этим
imjohnsmith
20-1-2014 11:08
imjohnsmith
А надфилем по обуху построгать?
В смысле - спасибо за тест!
Lexa33
20-1-2014 11:13
Lexa33
А надфилем по обуху построгать?
А че строгать то, в основном все с твердостью за 60, за исключением ранта и барража
FIN981
20-1-2014 11:18
FIN981
Мне кажется, что победа быстрорезов была предопределена, да еще с такой геометрией. Или я ошибаюсь?
falcone
20-1-2014 11:20
falcone
Вставлю оригинал таблицы.
И дополнение - ножи с быстрореза Р6М5 и 11РЗАМ3Ф2 точились Олегом на меньший угол. Кромка шла волной ,но это не мешало,а скорее помогало держаться столь долго.
Железка REX121 мне не понравилась ,но причина скорее в ноже - топорная геометрия,финиш,слесарка и сборка
Lexa33
20-1-2014 11:20
Lexa33
FIN981
Да нет, 1 место занял нож А.Б. и геометрия там не самая тонкая
29lexa
20-1-2014 11:21
29lexa
Интересный тест. победил Бирюков?
Кромсатыч_Саша
20-1-2014 11:25
Кромсатыч_Саша
Рант в эту компашку лихо так затисался.))
Спасибо за тест. Интересно, выступил бы барраж лучше, если бы имел клин длиннее?
olega_tor
20-1-2014 11:25
olega_tor
Леш, сп за оперитивность -внеси плис поправку на р6м5 финиш 50/40 алмаз (по заветам chingachguka)
RailMan2000
20-1-2014 11:27
RailMan2000
ИМХО, если учитывать стоимость - быстрорез от Jendy порвал всех как тузик грелку. Вобщем - быстрорезы наше фсе, ф топку квазиджедайские монстры!
------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
olega_tor
20-1-2014 11:31
olega_tor
Originally posted by RailMan2000: ИМХО, если учитывать стоимость - быстрорез от Jendy порвал всех как тузик грелку. Вобщем - быстрорезы наше фсе, ф топку квазиджедайские монстры!
ворсмэнский -2500р бирюковский (токо стоимость клина, тк вбит в черенок от лопаты) 2 джендевских по тысче с чем-то(две) так что джедаи должны быть с невысокой стоимостью, а с высокой стоимостью это гламуры
HSHBola
20-1-2014 11:37
HSHBola
Originally posted by RailMan2000: ИМХО, если учитывать стоимость - быстрорез от Jendy порвал всех как тузик грелку. Вобщем - быстрорезы наше фсе, ф топку квазиджедайские монстры!
Угу, почти тоже самое было с быстрорезной жадиной от Сержанта, не первое место, но в топе вместе с дорогушшими железками. Пять быстрорезин в сумме наверно и настоящий джЫдайский перережут
RailMan2000
20-1-2014 11:37
RailMan2000
бирюковский (токо стоимость клина, тк вбит в черенок от лпаты)
дык там один клин стоит как Ворсма+2 Дженди вместе взятые ) inetkuznec.ru
------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000
20-1-2014 11:40
RailMan2000
Угу, почти тоже самое было с быстрорезной жадиной от Сержанта
угу, а еще круче тогда Р18 (ЕМНИП) от ВладаК была, нож электрика )
------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
нетот
20-1-2014 11:42
нетот
а что за Jendy?
RailMan2000
20-1-2014 11:46
RailMan2000
В Ножевой барахолке частенько свои ножики продает
------ ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
MTolok
20-1-2014 12:00
MTolok
но последние время перешел мастер на к110(
Lexa33
20-1-2014 12:21
Lexa33
но последние время перешел мастер на к110(
Надо испытать к110
olega_tor
20-1-2014 12:30
olega_tor
Originally posted by Lexa33: Надо испытать к110
хорошая сталь) полуджедайская то точно.
отдельно хочу отменить БК1, обладала очень потрясным легким резом. к390 из Ворсмы хорошо резал, ну а кого интересует складной джедай на карман, тому прямая дорога покупать бараж581
asi
20-1-2014 12:32
asi
Бирюков стандартно уже в лидерах. круто.
спм90в расстроила. помнится на сокомах она была вполне себе огого не такая, конечно как спм10в, но в ту сторону.
спм110в - не удивила. мыльная трудная железка ничего кроме мороки от нее не стоит ждать.
GAU8A
20-1-2014 12:38
GAU8A
Originally posted by Lexa33: P.S. Если бы я подольше поработал с заточкой Rex121, или сделал бы меньший угол, думаю она всех бы сделала , но все еще впереди, я буду работать на этим
Во первых, Спасибо ребята за труд, за правильное видео, мо ло дцы! А таперь по существу получается, что более внимательное и трепетное отношение к заточке в конечном итоге и определяет героя битвы? разумеется, промеж одноклассников, так или нет? понимаете в чем дело, вот эта фраза- о поработать над углом и заточкой- наталкивает на кой какие мысли... а именно- точить надо одной рукой, на одинаковый угол и финиш.. . что бы в след. раз не появлялось искушения говорить типа, а вот если бы... понимаю, что придираюсь, но если мы хотим что бы тесты отвечали на вопросы, а не плодили их еще в большем кол-ве, то к таким "мелочам", как угол и заточка нужно подходить более серьезно что ли... Тэкссс, едем дальше.. а что я гундел про быстрорезы? причем всегда.. . то то и оно-с, быстрорез сила!
olega_tor
20-1-2014 12:38
olega_tor
asi
соглашусь, но с90в отношу к близкородственнику с110-ки
GAU8A
20-1-2014 12:49
GAU8A
110я .110я... думал- ну!!! а она опять тпрууу... ни няобий, ни куча угля.... короче, не в коня корм.. .
olega_tor
20-1-2014 12:52
olega_tor
Lexa33:
Леш ждем еще бонусное видео, микротесты складничков
olega_tor
20-1-2014 12:54
olega_tor
Originally posted by GAU8A: а именно- точить надо одной рукой, на одинаковый угол и финиш.. .
Максимыч, не знаю поможет ли это? каждая сталь любит свой угол , да и финиш. на р6 м5 я сознательно сделал грубый финиш.и мыла не было в помине(как многие жалуются), была агрессия)
pavelmil
20-1-2014 14:03
pavelmil
А кто сделал в Ворсме нож из К390. Цена какая-то странная. Сталька вроде неплохой считается?
------ С уважением<BR>Павел
olega_tor
20-1-2014 14:04
olega_tor
Originally posted by pavelmil: сделал в Ворсме нож из К390
кустариФ, цена распродажная-на выставке в последний день.к-390 аналог десятки, более вязкий.
Scorp_64
20-1-2014 14:32
Scorp_64
Спасибо за проделанную нелегкую и интересную работу! Все четко и понятно систематизировано. Есть, над чем поразмышлять...
А Бирюков молодец - такой результат на серийке. Кустари тоже.. . Кто-то щеки надувает, а кто-то дело делает - без дрязг и лишнего шума.
Спасибо еще раз!
GAU8A
20-1-2014 14:49
GAU8A
Originally posted by olega_tor: Максимыч, не знаю поможет ли это? каждая сталь любит свой угол , да и финиш.на р6 м5 я сознательно сделал грубый финиш.и мыла не было в помине(как многие жалуются), была агрессия)
Что значит поможет??? ... какая задача была у теста, что выявить?
asi
20-1-2014 15:02
asi
ГМ, насчет заточки - я так не играю. если сидеть и дрочить над заточкой чтобы нож выиграл - то это точно не для меня.
у меня на все тесты все ножи идут с одной заточкой ТАКОЙ КАКАЯ МНЕ УДОБНА. таким образом, пускай тесты не объективны получаются, но для себя я выявляю фаворитную сталь. та которая и точится УДОБНО МНЕ и тупится с трудом и режет приятно.
тупится любая сталь, рано или поздно, а если не на мягкой доске мягкие продукты резать, а по костям или еще где как и почему да и банку вскрыть да и прочее - то затупится любая сталь доольно быстро. так вот как то меня не прет потом часами надрачивать на разных зернистостях. в идеале файн алмазный прислоненный к трианглу и белые триангловкие стержни. ну и об штанину пару раз чтоб довести ))). иначе блин лениво время тратить )
поэтому спм110в или цдп189 у меня не сильно в фаворе.
olega_tor
20-1-2014 15:07
olega_tor
Originally posted by GAU8A: Что значит поможет??? ... какая задача была у теста, что выявить?
задача обычная, что лучше и дольше режет! но мех пилу стандартно точить (уж сколько их переточено то было)! на остальных ножах теста угол был един 32+-, и все алмазами. а то шо финиш разный? финиш это не всегда главное.тут и сработанность камней может повлиять и насколько трепетно ножику внимание уделил. допустим берем две быстрорезных (на р6м5 грубый финиш)начальное усилие самое большое 2,5 кг, а к финишу пришел вровень как и другой быстрорез.
olega_tor
20-1-2014 15:12
olega_tor
Originally posted by asi: поэтому спм110в или цдп189 у меня не сильно в фаворе.
ванкрон40 от ножевого оборудования и точиться влегкую и муссатиться и режет агрессивно и сравнительно долго.
GAU8A
20-1-2014 16:10
GAU8A
Originally posted by asi: ГМ, насчет заточки - я так не играю. если сидеть и дрочить над заточкой чтобы нож выиграл - то это точно не для меня.
Так и я про это!!!
asi
20-1-2014 16:43
asi
однако, замечу, что кроме спм110в и цдп189 всё что у меня было и есть хорошо моей заточкой затачиваются.
olega_tor
20-1-2014 17:06
olega_tor
Originally posted by asi: хорошо моей заточкой затачиваются.
ванадис10 есть?
asi
20-1-2014 17:43
asi
ванадис10 ево2 от Алана. скажем так - он на пределе но все же легче точится чем цдп189 и спм110в
ну и главное что после канатного теста легко выправляется
cityman
20-1-2014 18:07
cityman
Спасибо за тесты!
Lexa33
20-1-2014 18:27
Lexa33
Мне лично понравилось, как режет нож Анатолича с БК-1. Очень приятно.
нетот
20-1-2014 19:12
нетот
Originally posted by Lexa33: Мне лично понравилось, как режет нож Анатолича с БК-1. Очень приятно.
не из-за геометрии ли в первую очередь? у Анатолича геометрия особая
falcone
20-1-2014 19:15
falcone
Originally posted by GAU8A: ... а именно- точить надо одной рукой, на одинаковый угол и финиш
Я точил 4 своих ножа сам. Я точно не заточник,но ребята вроде заточку одобрили. Угол сообща определили как приблизительно 32градуса. Точил как всегда точу и дома и в поездках (иногда теперь и туда беру приспособу от ДМТ) Странные получились показатели начального усилия на контрольке - БК-1 = 1 кг. , М390 = 1.4 кг ,S290=1.5 кг ,СРМ110=1.3 кг. Хотя вроде точил все одинаково да и на салфетке и волосе они были приблизительно равны.