НР-40 или финка НКВД?

Уважаемые товарищи!
Вот какое дело.. . Решил приобресть реплику одного из легендарных ножей 20 века: либо известного НР-40, либо финки НКВД. Соответственно, за основу брались оригиналы финки НКВД и нож разведчика образца 40-го. Тема говорена-обговорена, конечно. Известны места где можно приобрести абсолютные копии с этих ножей, но стопроцентная схожесть не главное. Нет, конечно хочется, чтоб было похоже, но характеристики стали, качество изделия от разных производителей - все-таки на первом месте. Подобрал 5 претендентов. У меня не было возможности держать в руках и сравнивать изделия от данных производителей. Понимаю, что придется делать нелегкий выбор между финкой НКВД и НР, так как оба по сердцу. Оговорюсь сразу, данный нож не предполагается для строгания гвоздей, перерубания стальных тросов и подобному бреду. Ценность ножа - именно эстетическая: сочетание внешнего вида и качества стали, сборки. Прошу знающее сообщество подсказать, какой вариант наиболее оптимален по параметрам схожести и качеству от производителя.

Итак:

Нож 'Финка НКВД' от АиР Злотоуст.

Сталь: 100х13М
Общая длина: мм 245
Длина клинка: мм 130
Ширина клинка: мм 18
Толщина обуха клинка: мм 4.0
Твердость клинка, HRC 58

Нож "Разведбат" от АиР

Сталь: 100х13М
Общая длина, мм 261 - 281
Длина клинка, мм 148 - 158
Наибольшая ширина клинка, мм 23 - 27
Толщина обуха клинка, мм 3,0 - 5,0

Нож "Разведчик" от ЗОК

Сталь: 40Х10сС2М
Общая длина, мм 305+10
Длина клинка, мм 185+5
Длина рукояти, мм 120+5
Наибольшая ширина клинка, мм 30+1,5
Толщина клинка, мм 5+0,5
Ширина рукояти (в ср. части), мм 35+3
Толщина рукояти (в ср.части), мм 22+3

Нож "НР-40" от "Русского Булата"

Сталь: У8
Твердость клинка 59-60 HRC
Общая длина 263 мм
Длина клинка 152 мм
Ширина клинка 22 мм
Толщина клинка 2,4 мм
Ширина рукояти, max 22мм

"Черный нож" НР-40 от ЗОФ Златоуст

Сталь: 50Х15МФ
Общая длина (мм) 258+10
Длина клинка (мм) 145+4
Ширина клинка(мм) 23+3
Толщина клинка (мм) 2,2+0,2
Толщина клинка, охотничий вариант (мм) 4+1
Твердость клинка, HRC 54-56

На мой скромный взгляд - "НР-40" от РБ, и аутентичненько, и производитель неплохой.
Рукоять я бы в чёрный перекрасил.

Originally posted by mura-nsk:
аутентичненько

С оговорками некоторыми. Рукоять черную надо.

ИМХО один из двух последних. У последнего ножны правдоподобнее. А ведь все эти изделия не такие уж и дорогие. Почему бы не взять реплики и НР-40 и финки НКВД?

ИМХО Русский булат

ИМХО один из двух последних. У последнего ножны правдоподобнее. А ведь все эти изделия не такие уж и дорогие. Почему бы не взять реплики и НР-40 и финки НКВД?

Есть такая мыслишка.

РБ - если честно, для меня производитель неизвестный. Про АиР много читал хорошего. Хотя РБ привлекает тем, что параметры его ножа точны. Словно из статьи Википедии о НР срисовали.

На ютубе представлен ролик пользователя tolikzt10 о гарантийных "боданиях" с РБ по поводу ножа, кромка которого стала сыпаться при правке.. . И на одном из форумов был представлен нож "Саперный" от РБ вот с таким косячком:

Понимаю, у любого может случится, но страшновато как-то: отвалишь 3,5 рубля а пришлют этакую кракозябру.

Есть у меня Сапёр от РБ, сталь 95х18 кромка у него выкрашивается... Я бы посмотрел в сторону АиР.. .

один из двух последних.

+1

На ютубе представлен ролик пользователя tolikzt10 о гарантийных "боданиях"

было это на ганзе. и всё тогда прояснилось - получив ножик от РБ сей субъект стал его курочить, а потом поднял гевалт. заказная антиреклама это была.. .

Есть у меня Сапёр от РБ, сталь 95х18 кромка у него выкрашивается...

хз... у меня есть оный из У-8, не выкрашивается, режет охренительно.

Originally posted by Bonart:

хз.. . у меня есть оный из У-8, не выкрашивается, режет охренительно.

У меня режет тоже хорошо, но после свежего мяса сырого кромка выкрашилась,очень удивися.. .

Если вам пользоваться и не слишком зацикливаться на историчности - тогда Разветбат. У него и клин из нержавейки и рукоять удобнее и гарда толковее. Если нужна реплика, тогда, из вами озвученных - ЗОФ. Его, если мне не изменяет память, даже выпускает предприятие-преемник ЗиК.

А вот такой не рассматриваете? Польские реплики Он и на вооружении состоял и выпущен долее полувека назад, т. е. уже какую-то историческую ценность имеет.

Ну, раз пошла такая пьянка, хочу, если ТС не против, раз и навсегда выяснить: были эти знаменитые "чёрные ножи" или нет?
Есть у кого-нибудь ссылки и сканы документов?
Заранее благодарен.

были эти знаменитые "чёрные ножи" или нет?

И да и нет - смотря как аргументировать. Я предпочитаю вариант "нет" т.к. он чище в плане дефиниций. Если-же учитывать агитпром и фаперство в истории, то да, были.
Кстати, никто из представителелей предприятия так и не показал Тот-Самый-Арегеналъ, с которого по их утверждениям лепилась реплика и который хранится в заводском музее. А ножик чудесным образом изменяется.

Есть у кого-нибудь ссылки и сканы документов?

есть известная видяшка про-ва, там и ножики показывают в т.ч., но агитка-же.
Вот был "Стаханов"? Оно как бы "да", но как бы и "нет".

Originally posted by Барклай39:
Есть у меня Сапёр от РБ, сталь 95х18 кромка у него выкрашивается... Я бы посмотрел в сторону АиР...

95х18 не все правильно готовят, часто пересушивают, вот и сыплется. Взять из у-8, как у Бонарта, и не париться. Так аутентичность выше, чем у конкурентов.

А финка НКВД от АИР шибко отличпется от оригинала,глаз режет. В барахолке встречаются финки с куда более аутентичными клинками. Может, стоит заказать?

Финки НКВД и у РБ есть.

А вот такой не рассматриваете? Польские реплики Он и на вооружении состоял и выпущен долее полувека назад, т. е. уже какую-то историческую ценность имеет.

Шикарный образчик. Я обязательно попробую такой приобрести.

Ну, раз пошла такая пьянка, хочу, если ТС не против, раз и навсегда выяснить: были эти знаменитые "чёрные ножи" или нет?

Вопрос интересный. Некоторые представители Златоуста утверждают, что данный нож выпустился тиражом 3356 ножей. Но по словам Юрия Окунцова - заведующим отделом истории краеведческого музея Златоуста,Златоустовским инструментальным комбинатом таких ножей за время войны было выпущено около 900.000.

Финки НКВД и у РБ есть.

Есть. По цене 8.000р. Честно - не готов такие деньги отдать за неизвестность. Но симпатичные, черт возьми!

Я склоняюсь к Разведбату от АиРа или Черному ножу от ЗОФа. Господа, Вы понимаете, в таком деле нужен выверенный подход и.. . толчок. Спасибо за мнения! К каждому прислушиваюсь.

Нмв они весьма и весьма разные
Разведбат в руке весьма существенно по-другому (баланс за счет толщины обуха)
В общем лучше ручкать, желательно все

Originally posted by Bonart:

было это на ганзе. и всё тогда прояснилось - получив ножик от РБ сей субъект стал его курочить, а потом поднял гевалт. заказная антиреклама это была...

помнится, сей товарищ активно форсит украинского ножедела булатчика какого-то, вот и обсирает чужие дамаски да булаты.

по теме насчет РБ я бы сомневался не в качестве стали, а в качестве сборки-подгонки, ну или вживую смотрел перед покупкой. есть пара ножей от них, очень доволен, но напилинг нужен, и это распространенное мнение и кредо производителя, типа мы делаем ножи не для понтов а для работы, такшта за косяки звиняйте. недавно промелькнул тест их дамаска на ютюбе, очень хорошо прошел.

Может быть вопрос не совсем в тему, но прошу подсказать тех, кто в курсе: сколько единиц холодного оружия можно записать на одно лицо?

А не чего что выше описанные Финка НКВД и Разведбат являются ХО?
Клинок толше, развесовка иная чем у хозбыта. Мацать, однако, надо перед покупкой.

А не чего что выше описанные Финка НКВД и Разведбат являются ХО?

Поэтому и спрашиваю. Имею все разрешительные документы. Единственное - никогда не приобретал ХО по интернету.

Originally posted by 2010.hidden:
Может быть вопрос не совсем в тему, но прошу подсказать тех, кто в курсе: сколько единиц холодного оружия можно записать на одно лицо?

Сложно сказать. Явного ограничения по количеству сейчас нигде нет. Раньше ограничивалось количеством строчек в охотбилете.

У АиРовской реплики НР-40 гарда перевёрнута. Это несколько отдаляет от оригинала, но добавляет в удобстве. У меня хозбытная версия есть, очень даже приятная. Но я использую не очень эстетично - по лесам таскаю и по кухне пользую)

У меня хозбытная версия есть, очень даже приятная.

Скажите пожалуйста, насколько удобна рукоять? У АиРа есть нож (гражданский), который рукоятью более походит на оригинал НР-40. Сравните

Думаю, имеет смысл переговорить с АиРовцами и попросить сделать охотничий клинок с гражданской рукоятью. Кстати, заодно можно и попросить гарду перевернуть как у оригинала.

Думаю, имеет смысл переговорить с АиРовцами и попросить сделать охотничий клинок с гражданской рукоятью. Кстати, заодно можно и попросить гарду перевернуть как у оригинала.

Не станут они это делать...

А что значит "охотничий клинок с гражданской рукоятью"?На снимках два варианта одного и того же и какой будет на Вашем ноже,похоже сам АиР не знает.

Если нож ТС планирует как рабочий,пмсм АиР предпочтительнее.Купил племяннику в подарок Разведбат-ВДВ на дембель,качество исполнения и ТО-выше всяческих похвал!РБ и ЗОК гораздо более похожи,но первый-углеродка(я лично-не люблю ),второй дороговат за такие материалы ИМХО.У 8-это-сильно на любителя ,ценителя аутентичности.
АиР переделывать модель не будет,у них и на сайте об этом предупреждают.Да и фото не всегда совпадает с тем,что пришлют-это наверное большой минус,хотя ... в моем случае случился такой же большой плюс

Самые достоверные копии однозначно у РБ!
Но НКВД-ха разборная 15 рублей!!!
Это охе.. еть!!!!
И сталь более чем-посмотрите тесты!
НО ДОРОГО!
Остальные производители довольно вольно трактуют размеры и эскизы ножей!

Камрады,НКВД и Разведбат от АиРа нельзя рассматривать как реплики.Я,в своё время,интересовался об этом у Скрылёва.Он сказал,что принесли ему подлинники НР и НКВД и спросили,как сделать по этим мотивам,но:проще,надёжнее,удобнее и технологичнее.Игорь Александрович сказал,что чертежи за один день,на оба эти ножа накидал.. По ним они так и выпускаются... Подлинности и похожести,тут нельзя искать.

Так ТС вроде безразличен к "похожести"?

полагаю из представленных здесь производителей,самое отлаженное ножевое производство у АиР,по логическому рассмотрению у них и должна быть самая бескосячная сборка и ТО.

Кстати не думаю,что "гражданский"Штрафбат хуже "охотничьего"Разведбата по каким-то параметрам.Толщина клинка для ножа-ИМХО не определяющая величина.

Если из предложенных вариантов, и хочется именно реплику, то РБ - но тут советую прежде подержать изделие в руках. Если нужна не именно реплика, то можно рассматривать аировский разведбат - весьма надежное изделие. А если хочется и того и другого то пожелаю обратиться к частному мастеру.

Спасибо за мнения. В принципе, склоняюсь к тому же: РБ и АиР. Кстати сам оригинал НР не шибко толст в клинке 2,6. РБ подогнал под допустимые гражданские 2,4. Не критично. А вот сквозной хвостовик с расклепом - вещь значимая для реплики. Хоть и администратор одного из известных златоустовских интернет-магазинов утверждает, что музейный экземпляр черного ножа имеет всадную рукоять, именно поэтому у ножей ЗОФ она не сквозная. Но Андрей Артурович Мак подтвердил, что это брехня. Только сквозная. У РБ, к сожалению, хвостовика на фото не видать совсем. Но для меня это не особо принципиально. Пришел к тому, что надо брать РБ, затем финочку АИР. И как правильно было замечено камрадом - нацеливаться на реплику частного мастера.

По поводу финки НКВД за 15 косарей от РБ.. . Это, конечно, перегиб. Но с другой стороны - на хрена разборная нужна? Есть и за 6-7 рублей. Все равно такой ножик больше для души, его и пользовать-то жалка.. .

Вот такая еще реплика есть у РБ. С ножнами. За 8 рублей.

Как это нахрена разборная???
Поставил гарду-в лес, в городе гарду снял!!!
Да и накладки на рукоять на ней из кости-как на оригинале, и пяточка не из дерева, а из дюрали опять же!
А вот, что пользовать жалко-так нож столько стоить не должен!
Раз претендует на реплику-так должен быть вполне себе пользуем!!!А с такой ценой конечно... задумаешься!
Народ а как у АиР качество стали????

Рукоять на серийной вачинской финке изготавливался из карболита. Из рога, вероятно делались индивидуальные заказы для высшего офицерского состава.

Качество стали АиРа хвалят. Особливо 100х13М.

Из рога, вероятно делались индивидуальные заказы для высшего офицерского состава.

No. )

Я про финку НКВД-там именно с костяными накладками.
Про АиР надо почитать.
Спасибо.

администратор одного из известных златоустовских интернет-магазинов утверждает, что музейный экземпляр черного ножа имеет всадную рукоять, именно поэтому у ножей ЗОФ она не сквозная.

Врёт!