Originally posted by NalogoviK: Каждый сам разберется для чего ему нож, без чужих подсказок, вот ни к кому не лезу и не спрашиваю для чего человеку травмат или пневматика, про луки и арбалеты вообще молчу.
Боевые складные ножи компактны, можно носить в кармане, открываются быстро. Это оружие. С арбалетом не ходят в кафе, ночной клуб. Пневмат не оружие.
А нож может пробить грудную клетку, один удар в сердце(орган, сосуд, артерию, вену) и труп.
А по законам РФ это хоз быт. Не оружие, должно быть оружием с выбитым номером, должна быть база данных.
Складни на фото БОЕВОЕ ХО, хотя формально в РФ пока что нет
Боевые складные ножи компактны, можно носить в кармане, открываются быстро. Это оружие. С арбалетом не ходят в кафе, ночной клуб. Пневмат не оружие.
А нож может пробить грудную клетку, один удар в сердце(орган, сосуд, артерию, вену) и труп.
А по законам РФ это хоз быт. Не оружие, должно быть оружием с выбитым номером, должна быть база данных.
Складни на фото БОЕВОЕ ХО, хотя формально в РФ пока что нет
Ну вот что тут удивляться депутатам, далеких от ножевой и оружейной темы, если от ганзейцев такой бред исходит. Сами травмат носите??? Или по недосмотру не отписали за травмат?
А нож может пробить грудную клетку, один удар в сердце(орган, сосуд, артерию, вену) и труп.
А кухари? Это ж башку отрубить можно! Непорядок! Лицензировать, нахрен, только для поваров и поварёшек! Если чё, то диплом повара- кондитера у меня есть
А по законам РФ это хоз быт. Не оружие, должно быть оружием с выбитым номером, должна быть база данных.
И, как обычно, заниматься этим будут люди с выбитыми напрочь мозгами. А чё, дармоедов у нас хватает, надо же куда то их пристраивать, в Думе мест на всех не хватит, так давайте ЛРО расширим, не на завод же им идти. И мигрантов побольше привезти, а то ... овно некому разгребать за этими ... законотворцами.
o.tuk, в РФ по "сертификату" проходит откровенный холодняк. Никто кухонники запрещать не будет, а вот складные ножи с крепким замком, обухом свыше 2.4мм, длинной свыше 70мм это ХО.
Нужна Миля, Страйдер, фикседы и пр покупаете по лицензии.
Поражающее действие это и режущие удары. Сейчас же каждый малолетка может купить и кинжал, копию Ка-Бара(!) за несколько сотен(!!!!) рублей.
o.tuk, в РФ по "сертификату" проходит откровенный холодняк. Никто кухонники запрещать не будет, а вот складные ножи с крепким замком, обухом свыше 2.4мм, длинной свыше 70мм это ХО.
Моё ИМХО следующее- деление ножей на ХО и ХБ полный бред. Поверьте, уделать человека "в мясо" я смогу и без ножа. Уж не говорю о том, что многие кухонники ничем не хуже тех же "супербоевых" Ка-Баров, которые по сути обычный экспедиционный нож. Поймите, дело не в ножах, а в людях. А по контролю за оборотом кухонников- так есть уже опыт Китая.
Originally posted by o.tuk: Моё ИМХО следующее- деление ножей на ХО и ХБ полный бред. Поверьте, уделать человека "в мясо" я смогу и без ножа. Уж не говорю о том, что многие кухонники ничем не хуже тех же "супербоевых" Ка-Баров, которые по сути обычный экспедиционный нож. Поймите, дело не в ножах, а в людях. А по контролю за оборотом кухонников- так есть уже опыт Китая.
Ходите на бокс, ММА, боевое самбо, панкратион.
Ножи же в РФ, это катализатор экстремизма на улицах. Применяются в бытовых драках, продаются на лотках, придурки их покупают за 300-600 Рублей боевые ножи с обухом в 6мм(!!!!).
В драках участвуют молодые придурки-молокососы, но и молокосос опасен с боевым тяжёлым ножом, лезвие 6мм.
Запрещать и изымать, на переплавку. Бейсбольные биты то же запрещать, ну нет в РФ бейсбола.
Ножи же в РФ, это катализатор экстремизма на улицах. Применяются в бытовых драках, продаются на лотках, придурки их покупают за 300-600 Рублей боевые ножи с обухом в 6мм(!!!!).
В драках участвуют молодые придурки-молокососы, но и молокосос опасен с боевым тяжёлым ножом, лезвие 6мм.
Запрещать и изымать, на переплавку. Бейсбольные биты то же запрещать, ну нет в РФ бейсбола.
А если я в городки допустим играю.. как же мне без городошной биты? или без гольфа жить не могу? Давайте уже запретим продажу любых ножей тогда лицам младше определенного возраста. Незнаю, где вы живете, но у нас в деревне с этим куда проще. Ножей с боевым обухом просто не продают, ибо не покупают. Китайской фигни, вариаций Кизляра и прочего завались. Но ведь тихо тем не менее. Может лучше придурков, в "умелых" руках которых обычная машина превращается в грозный боевой автомобиль с боевым обухом в боиреактор к примеру?
Dikon, зависит от ситуации, закон безусловно должен быть грамотным и актуальным. Если человек ударил камнем по лицу, то тут умысел и камень ХО(ударно дробящее).
Предлагаю вернуть то, что было в СССР. Палка то же ХО в опредёленной ситуации.
Портативные металлоискатели важны, чтоб они были для досмотра, человек в руках держит металлические предметы: ключи, телефон, кошелек, его прозванивают и досматривают. Если человек спрятал заточку, нож на клипсе пусть покажет ДОБРОВОЛЬНО, прячет, лукавит, уже что-то не так.
Носите лазерман и викторинокс и нечего бояться.
Да и СП должны задавать вопросы. У Вас есть при себе оружие? Колюще режущие предметы? Например человек добровольно выкладывает лазерман чардж, его досматривают и отпускают. А вот спрятанная заточка которую нашли, повод для проверки.
Не нужно нервничать, в США при проверке, напарник с 2-3м страхует, ладонь на рукояти пистолета. Вы главное не делайте резких движений, и выполняйте требования "выньте руки из кармана", "у вас есть при себе оружие? нож?"
Для паники причин нет, а вот дрожащие руки, найденный траншейник-свинокол за поясом. Причина для тщательной проверки в ОВД.
Originally posted by name sergey: Dikon, зависит от ситуации, закон безусловно должен быть грамотным и актуальным. Если человек ударил камнем по лицу, то тут умысел и камень ХО(ударно дробящее).
Предлагаю вернуть то, что было в СССР. Палка то же ХО в опредёленной ситуации.
Портативные металлоискатели важны, чтоб они были для досмотра, человек в руках держит металлические предметы: ключи, телефон, кошелек, его прозванивают и досматривают. Если человек спрятал заточку, нож на клипсе пусть покажет ДОБРОВОЛЬНО, прячет, лукавит, уже что-то не так.
Носите лазерман и викторинокс и нечего бояться.
Да и СП должны задавать вопросы. У Вас есть при себе оружие? Колюще режущие предметы? Например человек добровольно выкладывает лазерман чардж, его досматривают и отпускают. А вот спрятанная заточка которую нашли, повод для проверки.
закон вряд ли будет грамотным.. . традиции Госдумы последнего созыва нарушать нельзя. В СССР в ходу были стамески и отвертки.. их получается тоже изымать, на основаниеи субъективного мнения полицая? Да и сейчас уже вполне крепкие керамические ножи делают, есть хорошие колдстиловские пластиковые "пырятели".. Представляете попил бабла на оснащении металлодетекторами всей страны? Недавно проходил через вокзальный металлодетектор, несмотря на немалое количества носимого железа при себе ничего не зазвенело, никто не остановил.. причем детектор работал, мужика, что следом проходил с лопатой остановили. и смысл всей многомиллионной акции от РЖД? и кстати тот же лезерман, вполне так боевой нож, вернее сказать и нож с одноруким открыванием и кастет, за счет веса (особенно если сурджа взять).. как быть?
Originally posted by name sergey: Не нужно нервничать, в США при проверке, напарник с 2-3м страхует, ладонь на рукояти пистолета. Вы главное не делайте резких движений, и выполняйте требования "выньте руки из кармана", "у вас есть при себе оружие? нож?"
Для паники причин нет, а вот дрожащие руки, найденный траншейник-свинокол за поясом. Причина для тщательной проверки в ОВД.
действительно, чего нервничать, ППСник наставил на тебя автомат, второй тебя обыскивает. буднично,да. честно, вот не видел еще за свои прожитые годы людей,что таскают штык нож или такую дорогую игрушку как траншейник на каждый день. неудобно все таки.
действительно, чего нервничать, ППСник наставил на тебя автомат, второй тебя обыскивает.
Причин для паники в этом нет. А вот если что-то спрятал, найдут.
Dikon, таскать могут много чего. Боевые металки, звёзды, тактические ручки. Нужно быть предельно осторожным.
Бывает, что носят и молотки, резиновые киянки.
\\По версии следствия, летом 2013 года обвиняемые по 'Скайпу' заказали наркотическое средство - 'спайс', после чего электронным способом оплатили стоимость 'заказа'. В последующем им пришло сообщение о месте нахождения тайника, где было спрятано наркотическое средство. Забрав его днем 04 августа 2013 года, молодые люди попытались его употребить, прикурив, однако в этот момент были задержаны патрулировавшими территорию сотрудниками полиции.\\
Случайно поймали наркоманов, главное проверять карманы подозрительных людей. Проверять почаще.
Причин для паники в этом нет. А вот если что-то спрятал, найдут.
Dikon, таскать могут много чего. Боевые металки, звёзды, тактические ручки. Нужно быть предельно осторожным.
Бывает, что носят и молотки, резиновые киянки.
Суть именно в том, что борьба со следствиями у нас очень популярна.. с реальной судебной практикой СССР по классификации предметов использованных при совершении сталкиваться не приходилось, но вот как оно может работать в современных условиях? сто раз уже здесь писалось, ну запретят, ужесточат и что? Можно задержать человека, за то, что он несет за поясом молоток/отвертку/нож электрика? можно. можно и посадить, если с раскрываемостью в этом месяце плохо. Но проблем от всего этого обычным людям (в том числе и ганзовцам с кучей ноже EDC ))все равно гораздо больше, чем потенцитальным преступникам.
Ножи же в РФ, это катализатор экстремизма на улицах. Применяются в бытовых драках, продаются на лотках, придурки их покупают за 300-600 Рублей боевые ножи с обухом в 6мм(!!!!).
В драках участвуют молодые придурки-молокососы, но и молокосос опасен с боевым тяжёлым ножом, лезвие 6мм.
Запрещать и изымать, на переплавку. Бейсбольные биты то же запрещать, ну нет в РФ бейсбола.
Есть такое понятие "полевое поведение" Не в смысле поведения в полевом выходе, а в смысле когда поведение человека определяется "полем" предмета рядом с ним. Ну например мяч увидел - обычная реакция - пнуть.
Когда правоохранители сетуют на уровень агрессии с применением оружия - в этом есть частично заслуга "полевого поведения" - оружие как бы призываеет "примени меня, ты со мной больше и сильнее"
Безусловно, этот эффект есть. Просто не пущать и запрещать не сильно поможет, потому что таскать будут нелегально.
Я давно писал, что конечно "супертактические ножи" сертифицированные как хозбыт выгляят эдаким подмигиванием "ну чувак мы то все понимаем". Да, лиц склонных к полевому поведению, копия экстримы ратио за пятихатку в любом ларьке - способна спровоцировать.
Проблема состоит в том, что тесак за пятихатку будут таскать или перейдут на заточку. А инструмент подороже законопооушные граждане со вздохом будут вынуждены оставить дома.
Получится отрицательный отбор.
Это именно тот случай, когда жизненно необходимо избирательное правоприменение: сопляк с коктейлем и китайским пырялом - отобрать железо. Мутная личность с заточкой - в отделение обкатать пальцы. Гражданин с мультитулом или широгоровым - под козырек и пожелать доброго пути. Нервный тип с кинжалом - отвезти на освидетельствование в психушку.
Всю жизнь правопорядок зижделся на избирательном правоприменении. Просто избирательность бывает разная. Бывает по уму. А бывает.. .
В упакованном виде, упаковочная бумага, скотч, чек, в пакете или сумке.
Но не в кайдексовых ножнах или с колпачком.
едак мы догоним и перегоним передовые страны в плане запрещения. и это мы про долото опять таки, которым еще умудриться надо чего то противнику повредить
Dikon, у электрика есть удостоверение, допуск до 1000В или свыше 1000В.
Безусловно есть ножи хозбыт, но не Скала 6мм от Викинг Норвей, финки, выкидухи(с 10-11см клинком) и тд.
Никто не собирается сажать резчиков по дереву, сантехников. А вот человек вышедший на беспорядки с молотком или шилом, должен быть арестован. Т.к шилом можно проткнуть защитные пластиковые доспехи, пробить кевларовый бронежилет без пластин.
У нас и сейчас в места массового скопления народа с молотком и шилом не пустят- если есть досмотр. А если просочился, применил, поймали - турма сидеть.
А ситуация когда просочился, но не пойман - как она может быть улучшена за счет вашего "должен быть арестован"? Сказать - не сделать.
угу,не собирается. Вы серьезно в это верите? Так мы все таки про беспорядки или мирное время? И сейчас все колюще-режущее и ударное изымают на таких мероприятиях, как и на массовых. и это правильно. Вон Hvost верно пишет, избирательное применение.. так оно и сейчас есть насколько помню. Зачем ужесточение, которое осложнит жизнь многим тысячам россиян? В СССР не было шокеров, травматов, газовых баллончиков и портативных мощных лазеров.. сейчас возможности куда шире, а у нас все запрещают, так ведь проще и заметнее
Hvost, тотально всё оснащать камерами и серверами, где видео будет лежать 10дней в 1080. Т.к если человек пришёл в локацию, то откуда-то на машине, из метро, зашёл в кафе, снял деньги с банкомата. Он не как Джин из бутылки.
Бывает что драка, понять сложно откуда взялись персонажи, сейчас ситуация улучшается. Видно откуда они пришли, куда заходили.
Камер должно быть очень много и хорошего качества, хранить видео 10-20дней.
Т.к если бытовая драка, нужно точно узнать кто там мог быть в это время в этом месте, даже если 50 подозреваемых по каждому тщательно работать, человек не мог испариться.
+ проверка портативным(хорошо настроенным) металлоискателем каждого подозрительного.
Наркобарыга не будет вас пырять мкастой. В плане ношения ножиков он такой же гражданин как и уважаемый бизнесмен, вполне возможно только что заносивший откат чиновнику.
Наркобарыг надо брать на торговле наркотой.
Полицейскому надо не клон экстримы ратио от подлинника отличать, а гопника от нормального человека. Если он на это не спообен - вычленить потенциально опасного человекаиз толпы, то его надо гнать в три шеи по крайней мере с улицы. Пусть бумаки подшивает в отделении.
Система цветовой дифференциации хотите вы этого или нет, но работает всегда. Просто еенадо гастраивать так, чтобы она работала на налогоплательщиков, а не на асоциальных элементов.
Просто еенадо гастраивать так, чтобы она работала на налогоплательщиков, а не на асоциальных элементов.
Настройщикам 278 статья в УК прописанна
а гопника от нормального человека. Если он на это не спообен - вычленить потенциально опасного человекаиз толпы, то его надо гнать в три шеи по крайней мере с улицы.
Ну у руководства полицая,возможно иные критерии определения годности подчинённого?
Вы в статьях путаетесь. Наверное, из-за позднего времени Сколько власть не захватывай, околотошный лучше работать не будет, только распуститься может от постоянной смены начальства
У руководства полиции могут быль какие угодно критерии. Как и их полное отсутствие. А полицейский на улице станет полезен только если научится отличать действительную угрозу общественной безопасности от собственных и начальственных тараканов.
я постоянно сталкиваюсь по работе с позицией "мы наймем идиотов за три рубля, а вынам напишите такие волшебные инструкции, что бы они работали с эффективностью компетентных работников"
Так не бывает. Есть очень редкие случаи, когда последовательность операций задается конвейером и можно взять старательного идиота. Работа полиции точнок этой категории неиотносится.
Попытка формализовать все до последней капли приводит не к улучшению ее работы, а к отрицательному отбору. Нужно отбирать лучших и доверять им, а не обкладывать бумажками худших.
Да все таки раба из себя вытравить многим гражданам до сих пор не удается) Запретить ограничить отобрать посадить и расстрелять превентивно) и всех сразу желательно) Так они ж Вас зубами грызть будут)))) Вот я бы направил гражданина найм сергей на лоботомию, принудительно добровольную конечно, не какого насилия над личностью... .
Originally posted by Hvost: Вы в статьях путаетесь. Наверное, из-за позднего времени Сколько власть не захватывай, околотошный лучше работать не будет, только распуститься может от постоянной смены начальства
У руководства полиции могут быль какие угодно критерии. Как и их полное отсутствие. А полицейский на улице станет полезен только если научится отличать действительную угрозу общественной безопасности от собственных и начальственных тараканов.
я постоянно сталкиваюсь по работе с позицией "мы наймем идиотов за три рубля, а вынам напишите такие волшебные инструкции, что бы они работали с эффективностью компетентных работников"
Так не бывает. Есть очень редкие случаи, когда последовательность операций задается конвейером и можно взять старательного идиота. Работа полиции точнок этой категории неиотносится.
Попытка формализовать все до последней капли приводит не к улучшению ее работы, а к отрицательному отбору. Нужно отбирать лучших и доверять им, а не обкладывать бумажками худших.
Утопия дикая, совершенно очевидно что доверять полиции нельзя, жизнь в стране строится не на основании законов а на основании понятий, законы же существует как некоторая пиар субстанция для массы населения, тем более отобрать получше в реалиях государства принимает обратное значение тому что Вы закладывали...... .
Мне кажется, под ником "name sergey" на Ганзу сам Сергей Михайлович пожаловал, продвигать свой закон о запрете ХО))) Почитал ветку и заволновался, что ганза на митинги пойдет против закона) Прям мысли депутата, который Россию видит только через тонированное стекло бронированного Мерседеса. А если серьезно, убить можно чем угодно, что "баявым складнем с крепким замком" что белочкой советской. И заточить можно ту же монету, жетон армейский, что угодно. Вы "name sergey" просто не понимаете о чем говорите.
