вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Straykl
P.M.
11-12-2018 21:51 Straykl
))) То есть если что, я не я и хата не моя.

Нож не мой, сам точить ни в жизнь. Но три лося только в путь

А ведь я вопрос не праздный задал. Без улыбочек

Straykl
P.M.
11-12-2018 22:27 Straykl
В Москве один «профессионал» нашёлся заточить Рекса. За 8 тыс. рублей!)))

Хотя я его и в Доме быта за 200 руб. затачивал.

И оба уверен себя профессионалами считают. И ни к одному из них вы не относитесь) Вы юзер.

Так сколько лосей?

ruazan 1972
P.M.
11-12-2018 23:44 ruazan 1972
Друзья,не кормите троля,он когда выпьет,несет всякую херню.
Юрец,строгай линейки продолжай,докторскую защищай.Не напрягай нормальных людей пустым.Лосей кстати,Владимир Михайлович разделал, больше чем ты линеек испортил.
FIXXXL
P.M.
12-12-2018 08:06 FIXXXL
Муру как не точи, а у Рекса толще
Straykl
P.M.
12-12-2018 14:31 Straykl
ruazan 1972:
строгай линейки продолжай,докторскую защищай


А ты похоже уже доктор? Я столько не выпью чтобы до этого додуматься😂

А с Владимиром Михайловичем мы без твоей помощи поговорим

ruazan 1972
P.M.
12-12-2018 16:38 ruazan 1972
Straykl:


А ты похоже уже доктор? Я столько не выпью чтобы до этого додуматься😂

А с Владимиром Михайловичем мы без твоей помощи поговорим

Юрец,я помощь и не предлагал тебе,еще чего Тебя просто дохуа стало,как запах,распространяешься)

Crossraccoon
P.M.
12-12-2018 18:31 Crossraccoon
ruazan 1972:
он когда выпьет,несет всякую херню

трезвый он несёт то же самое

basp07
P.M.
12-12-2018 20:33 basp07
Originally posted by Crossraccoon:

трезвый он несёт то же самое


Ты к себе бы его, в спец.тему, забрал, на лечение.)
Crossraccoon
P.M.
13-12-2018 01:19 Crossraccoon
увольте
иван199
P.M.
20-12-2018 19:05 иван199

lokis77
P.M.
21-12-2018 00:40 lokis77
Вань, очень правильно этот материал здесь поместил. Может у кого-то мозги на место встанут.
Crossraccoon
P.M.
21-12-2018 07:35 Crossraccoon
было б чему вставать )))
ЗлХ
P.M.
21-12-2018 14:31 ЗлХ
Не поймут. Евгений прям очень хорош.
roman1724
P.M.
21-12-2018 20:16 roman1724
Большое спасибо за видео. Узнал много нового.
rz6lye
P.M.
21-12-2018 20:48 rz6lye
В общем то в киношке все сказано правильно. Хочешь получить максимальные качества ножа - сохрани карбиды и избавься от аустенита. А уж какими способами ты это получишь не так важно. Практически во всех справочниках по легированным сталям после закалки рекомендуется ТРЕХ-кратный отпуск по 1-3 часа. По исследованиям после закалки в металле имеем около 30% остаточного аустенита, после 1 отпуска имеем 15-20% аустенита, после второго оптуска 10-12% аустенита, после 3 отпуска имее 1-5% остаточного аустенита. Итого затратили времени 6-8 часов. Для ножедела затратить сутки на 1 нож (качественный нож) это вполне допустимо. НО! для заводов производящих продукцию десятками тонн такое ТО экономически не выгодно. Для получения быстрого и качественного ТО была разработана Обработка Холодом, с использованием жидкой углекислоты и жидкого азота. Т.к. при обработке металла от -70С и ниже аустенит распадается в течении полу-часа, то через час имеем в металле те самые заветные 1-2% остаточного аустенита и сохраненные карбиды. Все. По первому рецепту с 3 отпусками имеем 6 часов трудо-затрат, по второму рецепту с жидким азотом имеем 1 час трудо-затрат.
Для завода 2 способ заметно выгоднее.
В видушке есть примет того как заводская Мора подсунутая в качестве "авторского" ножа на тест заняла высокое место. Почему нет? Вполне реально, если сталь хорошая, ТО правильная, вот металл и дал результат.
Straykl
P.M.
21-12-2018 21:50 Straykl
Ух ты, а что произошло то?)
basp07
P.M.
21-12-2018 22:46 basp07
Мору хвалят все полчасика.
ЗлХ
P.M.
21-12-2018 22:52 ЗлХ
2 rz6lye
Для распада ОА путем отпуска - температура должна быть достаточно высокой для большинства сталей. Не для всех, это да.
ynhuk
P.M.
22-12-2018 11:51 ynhuk
Не так все просто и про 3 отпуска и про холод. и часиком тут фиг обойдешься, разморозка-заморозка уже 1-2 часика, ступенчатая закалка еще 8-9 и один бланк по прогону оборудования хоть у кустаря хоть у завода не покатит, 5-10 бланков я делаю садку. ну и далее есть класс стали 1,1 азот и 1.6 углерода там без пяти циклов холода и высокотемпературного отпуска вообще ловить нечего. У меня на элмакс ил 95Х18 уходит от 36 часов, хоть кустарным методом, хоть на промышленном оборудование, если делать по уму. На промышленном можно объем больше выдать и все.
ynhuk
P.M.
22-12-2018 11:53 ynhuk
Ну и карбиды и структуры тоже разные сформировать можно, некоторые крайне не желательно с остатком или без.
basp07
P.M.
22-12-2018 13:47 basp07
Originally posted by ynhuk:

У меня на элмакс ил 95Х18 уходит от 36 часов


Вот, наконец-то, и Денис зауважал 95-ю- второй год считаю по пальцам на Ганзе, но пока только единицы.) Готовить нужно уметь любую сталь, а не моры насаждать.)
ЗлХ
P.M.
22-12-2018 17:35 ЗлХ
Внезапно да.
Просто 95х18 сложнее продать в сложной закалке. А например ванакс или нитроб77 - легко.
FIXXXL
P.M.
22-12-2018 19:31 FIXXXL
ЗлХ:
Внезапно да.
Просто 95х18 сложнее продать в сложной закалке. А например ванакс или нитроб77 - легко.

Сначала засрали мозги марками сталей, без понимания процесса реза. Теперь за муры боряцца... .
ЗлХ
P.M.
22-12-2018 19:47 ЗлХ
2 FIXXXL
Дык всегда можно почитать академическую литературу и никому не делать голову.
FIXXXL
P.M.
22-12-2018 19:51 FIXXXL
ЗлХ:
2 FIXXXL
Дык всегда можно почитать академическую литературу и никому не делать голову.

Я не про это, Никит. Я про рынок.
Теперь ведь как? Напечатай на китайце заветную марку - с руками оторвут.
И похер, что геометрия - дерьмо и ТО хрен пойми.. .
basp07
P.M.
22-12-2018 20:16 basp07
ЗлХ:
2 FIXXXL
Дык всегда можно почитать академическую литературу

Опять вы за старое.)
Денис с нее и х12мф когда-то начинал, делясь секретами, но ушел вперед, когда лидерами, судя по продажам на сегодня, являются именно они, так как это опиум, т.е. оптимум, как выразился автор темы, для народа.)
ЗлХ
P.M.
22-12-2018 20:26 ЗлХ
2 basp07
Ты кажется слова читать научился. Но в смысл они у тебя не складываются. Ничего страшного, не всем дано.

2 FIXXXL
Так это нормально. В целом до сих пор продают всякий говнодамаск строгая гвоздь на показ и вот это всё. Это выигрышная маркетинговая политика. Но тут же в теме вроде не сходняк барыг.

basp07
P.M.
22-12-2018 20:57 basp07
Злх.
А вы все так же, молоды, дерзки и без оглядки, но с книгою пора бы распрощаться и взяться за труды нелюбимого вами Кузнецова, так как отстали малость от остальных.
FIXXXL
P.M.
22-12-2018 21:12 FIXXXL
basp07:
Злх.
А вы все так же, молоды, дерзки и без оглядки, но с книгою пора бы распрощаться и взяться за труды нелюбимого вами Кузнецова, так как отстали малость от остальных.

Куда там Никита отстал?
А то я его 95-ю пользую на кухне, в кайф.
А он оказывается "отстал". Надо скидку просить на следующий нож
basp07
P.M.
22-12-2018 21:27 basp07
Originally posted by FIXXXL:

А он оказывается "отстал".


Отстал по ней от ученика Кузнецова- ты глянь как он ей пластает канаты. А просто по кухне- и я так смогу.)
ЗлХ
P.M.
22-12-2018 22:14 ЗлХ
2 basp07
Я сомневаюсь что вы имеете объективное представление о моей деятельности и достижениях, что бы о них рассуждать.
basp07
P.M.
22-12-2018 22:17 basp07
Originally posted by ЗлХ:

Я сомневаюсь что вы имеете объективное представление о моей деятельности и достижениях, что бы о них рассуждать.


Уверяю, нужно закинуть свой двутомник подальше и начать ковать, а не меряться малыми канатиками, и барашками, и не хамить незнакомцам.
ЗлХ
P.M.
22-12-2018 22:26 ЗлХ
2 basp07
Ну вы демонстрируете определённую необучаемость, я на неё указываю.
Если у вас от этого горит - пусть горит.
Кому нужно - пусть куёт.
Если же вам кого-то необходимо удивлять, то я как бы только за.
Удивите меня, а я посмотрю настолько ли это удивительно.
Straykl
P.M.
22-12-2018 22:45 Straykl
ЗлХ:

Удивите меня, а я посмотрю настолько ли это удивительно.

Да вот тут он всех «удивил» ))


Скромный он просто, стесняется выкладывать

basp07
P.M.
22-12-2018 22:52 basp07
Молодец, так и за просмотры переживать не стоит.)
Скинь еще, что Алекс обычно выкладывает- по рексу и тому ножу, что есть у меня, а я подробнее расскажу.)
ЗлХ
P.M.
23-12-2018 00:10 ЗлХ
2 basp07
Не удивлён. Нет корреляции хоть с чем-то. Есть голословные заявления.
Проведите тест на уровне Лукиновского, или просто зашлите ему клинок.
basp07
P.M.
23-12-2018 00:16 basp07
Злх.
Я же тебе объяснял, что нож должен уметь все. Если меряться ножами, то только к шатуну. Твой канатик у меня трамонтинка делала по 130резов пару лет назад до начала подрыва листа А4. Учись студент.
ЗлХ
P.M.
23-12-2018 00:19 ЗлХ
2 basp07
И? Я не понимаю чего ты избегаешь комплексного тестирования. И так обожаешь этого невежественного автослесаря. Порежь канатик не трамонтинкой, а своими клинками. Делов то. Или зашли Лукинову. Без твоего участия вообще.
Если нет какой-то общей завалинки от которой можно плясать в сравнении клинков - смысл вообще говорить об их свойствах?

Посмотрел ролик. А что собственно хотел сказать автор? В нём присутствуют тупые как валенок сибирский 3 предмета, которые были тупые до ударов по прутку и гвоздю и остались тупыми после ударов. А посыл то какой-то был?

basp07
P.M.
23-12-2018 08:07 basp07
Злх.
Спасибо, что просмотрел. Здесь не все так просто, тот же клапанок в такой заточке режет дольше, без подмыла именно в такой заточке, а булатизированная х12мф, от одного доброго кузнеца, по кухне отработала с таким долгорезом, как обычно у меня отрабатывают другие ножи после полного сета алмазов. Правда, я на ней чуток убирал тщательнее заусенец на простом бруске и подтянул кромку в несколько движений на песчанике от Сергея К_.
Чистый, без надрывов, рез листа А4, для меня, является показателем деградации кромки. Кромка того топора прошла рубку костей крупного скота и осталась "жива", как и, "обычно" мои ножи не боятся встречи с костями- подбирал свой инструмент долго, перелопатив литературы, тем местных специалистов,прилично, при этом вижу и без канатов, которые пробовал, режут, удовлетворяя запросы моего окружения. И тебе удачи.
ynhuk
P.M.
23-12-2018 11:36 ynhuk
Я со всеми сталями всегда и работал в независимости от того как их можно продать дорого или нет. Мне важен результат и я все равно остаюсь при мнении что по совокупности свойств 125 лидер, но это не значит что 95Х18 не имеет право на жизнь и не может резать, лично у меня нет любви ни к одной стали интереснее процесс и если удастся например вытянуть "атс-34" на уровень стойкости "рекса" то и атс будет лидером, у меня приоритет один, нож должен: желательно не ржаветь, резать и обладать приемлемой механикой, а какое название стали будет соответствовать этому комплексу дело 25.

Ах да соврал, COWRY-X просто нравится и все тут.


Что касательно продаж и коммерции: трудочасы затраченные на производство (ножа, термички), расходники и энергозатраты, так у всех и во всех сферах, и если придется потратить рабочую неделю на 95Х18 или 125( по трудозатратам они будут идентичны) то и цена будет сопоставима. Ни кто ни кому бесплатно ничего не делает.