Какой замок надёжнее

надёжней - в смысле не выйдет из строя ни при каких обстоятельствах, не засорится не поломается не заклинит? или вы интересуетесь который надёжне держит клинок в открытом состоянии и ни при каких обстоятельствах не сложится?

скорее всего который надежнее держит клинок в откр. состоянии... .

Советую пролистать ветку. Обсуждалось, причем весьма активно.

При достойном исполнении и разумном использовании надежен практически любой замок. Особенно если ридирчиво выбирать экземпляр при покупке. В паршивом же исполнении лучше всего удается лайнер (ИМХО), но и в таком случае свои пальцы ножу доверять не рекомендуется. Но лучше всего нескладной. Эт если коротко

Лучший замок это его отсутствие.

Фронтальные выкидухи Microtech - самые надежные в смысле что клинок никогда не сложится на пальцы. СОбственно фиксатор там лайнер (наиболее мощные модели с ручным взводом, такие как Exodus, Halo).

AXIS в исполнении Benchmade - самый надежный из фолдеров в смысле опять же складывания на пальцы. Плюс вертикальный люфт практически отсутствует.

Монолок (вариант лайнера, когда запирающая пластина является частью накладки) - самый надежный в смысле отказоустойчивости, минимум деталей.

Последний, это не фреймлок, случаем?
Аксис, да, надежен, но изготовлние требует большой точности и аккуратности.

Originally posted by Bonifatich:
Последний, это не фреймлок, случаем?
Аксис, да, надежен, но изготовлние требует большой точности и аккуратности.

Монолок, Фреймлок, Лайт-Лок, Лайнер - суть одно и то же. Кстати, при исполнении запирающей пластины как части накладки, она может лопаться при ронянии.

"AXIS в исполнении Benchmade - самый надежный из фолдеров в смысле опять же складывания на пальцы."

достаточное сильное заявление, сделанное достаточно опрометчиво. то что это замок один из самых удобных - это да. а вот о прочности этого замка я бы не стал так уверенно говорить "зе бест". почему? я тоже считал аксис (впрочем и сейчас так считаю) прочным замком, одним из самых прочных, но вот попались мне как-то где-то на каком-то западном форуме старая ветка где обсуждались вовсю ролики сделанные чуваком - он насиловал обухом об стол бенч 710 и спаевскую парамилитари. не с первого, конечно, раза, но аксис спасовал перед компрешн-локом, который оказался попрочней.
вот такие факты. конечно, многое зависит от технического исполнения, а не только от конструкции замка. но всё же...

мне кажется что plunge lock на модовских марках вполне прочен, а если ещё и на фиксатор поставить.. .

Originally posted by eskal:
Подскажите новичку - какой по вашему мнению замок надёжнее?

Любой с доп. фиксатором.

------
Опыт - то, что получаешь, не получив того,что хотел.

Originally posted by GFO:
Лучший замок это его отсутствие.

Браво ! !

Originally posted by Rumoko:

Браво ! !

На складнике то!? Ну-ну

------
Опыт - то, что получаешь, не получив того,что хотел.

Originally posted by Джо:

На складнике то!? Ну-ну

А вобще, лучший складник, это финка... .

Originally posted by Andrew Nik:
Фронтальные выкидухи Microtech - самые надежные в смысле что клинок никогда не сложится на пальцы. СОбственно фиксатор там лайнер (наиболее мощные модели с ручным взводом, такие как Exodus, Halo).

AXIS в исполнении Benchmade - самый надежный из фолдеров в смысле опять же складывания на пальцы. Плюс вертикальный люфт практически отсутствует.

Монолок (вариант лайнера, когда запирающая пластина является частью накладки) - самый надежный в смысле отказоустойчивости, минимум деталей.

Ну-ну.. . Вот вам к размышлению про надёжность AXIS LOCK и ему подобных

Смешно и удивительно иногда читать такие заявления. Мол самый крепкий, самый надёжный и самый-самый. Вы свой нож обухом хотя бы постучать пробовали? И посильней. А в тиски его?

А по теме-считаю линейный замок и бэклок самыми лучшими по совокупности надёжности и прочности. Под прочностью подразумеваю способность выдерживать нагрузку не складываясь и прочность всей конструкции.

Originally posted by OKUPANT:

Ну-ну.. . Вот вам к размышлению про надёжность AXIS LOCK

Не понял?

Originally posted by Bonifatich:

Не понял?

Это пружины от замка. Как видите они иногда ломаются

Я спросил до появления фоток. Ну по крайней мере у меня в браузере.
Тиски.. . писец мля.. и на клинок бетонную плиту.. . или повиснуть, как на фотках Экстримы. Именно для этого и нужен складень!
Или шоп фуячить обухом и ждать когда он наконец сложится! О чем на следующий день, по возвращению из травмпункта, радостно объявить общественности.

"Ну-ну.. . Вот вам к размышлению про надёжность AXIS LOCK и ему подобных"

Это немножко из другой оперы. Долговечность конструкции. Ну не могу я представить чтобы пружинка лопнула аккурат в критический момент, когда я нагружаю нож. Нагрузка на пружинку в этот момент, кстати, минимальна.

"Вы свой нож обухом хотя бы постучать пробовали?"
Пробовал складывать с максимальным усилием (в качестве защиты при этом использовал столешницу), держит надёжно.

А вот лайнер на своем Charge Ti я сложил руками (выскальзывает под нагрузкой за счет клиновидной формы зацепа), слава богу что это был напильник.

Пружинка лопнула не в критический момент. Это кстати плюс замка AXIS LOCK, что пружинки непосредственно не принимают нагрузку. Она лопнула в момент складывания ножа(когда пружины сжимаются). Долговечность конструкции и есть её надёжность. Произойти это может в любой момент при этом пружина перед этим не подаёт никаких признаков того, что она скоро умрёт. Думаю будет очень неприятно если это случится скажем в поездке или когда нож сильно нужен.
Со мной это разок случилось, больше ножей с такими замками не хочу.
Кстати спасибо что рассказали про Charge Ti. А то меня мучали жуткие сомнения насчет конструкции этого девайса.

Originally posted by Bonifatich:
Я спросил до появления фоток. Ну по крайней мере у меня в браузере.
Тиски.. . писец мля.. и на клинок бетонную плиту.. . или повиснуть, как на фотках Экстримы. Именно для этого и нужен складень!
Или шоп фуячить обухом и ждать когда он наконец сложится! О чем на следующий день, по возвращению из травмпункта, радостно объявить общественности.

Про тиски. Уже выкладывал, но повторюсь

Я могу и финку постучать обухом об стол до тех пор пока от рукояти труха одна не останется... не показатель ИМХО
А самым надежным (опять же ИМХО) наверное стоит признать лайнер на CRKT с лавксом

Я так понял, по наличию отсутствия отзывов о них, что Модовские бутон-лок, вообще на конкурс не попали? А я о таком как раз думал, блин.. .

Originally posted by LLIHYP:
Я могу и финку постучать обухом об стол до тех пор пока от рукояти труха одна не останется... не показатель ИМХО
А самым надежным (опять же ИМХО) наверное стоит признать лайнер на CRKT с лавксом

Поэтому предпочитаю пластинчатый монтаж, а финки фтопку.
Помоему вполне показатель. Вам не интересно было бы узнать насколько на самом деле крепкий ваш нож? Который вы купили за ХХХ долларов и который производитель позиционирует как супер боевой тактический нож с замком выдерживающим 500кг. Может так случится, что нож совсем таким не является и выдерживает он не 500 а 5 кг. И случиться в самый не подходящий момент. Хотя если вы коллекционер и нож хранится на полке а не в кармане это и не важно. Я не коллекционер и меня это интересует.
А про CRKT вы совершенно правы. Проверенно опытным путём

Originally posted by OKUPANT:
Пружинка лопнула не в критический момент. Это кстати плюс замка AXIS LOCK, что пружинки непосредственно не принимают нагрузку. Она лопнула в момент складывания ножа(когда пружины сжимаются). Долговечность конструкции и есть её надёжность. Произойти это может в любой момент при этом пружина перед этим не подаёт никаких признаков того, что она скоро умрёт. Думаю будет очень неприятно если это случится скажем в поездке или когда нож сильно нужен.
Со мной это разок случилось, больше ножей с такими замками не хочу.
Кстати спасибо что рассказали про Charge Ti. А то меня мучали жуткие сомнения насчет конструкции этого девайса.

1. Если пружинка AXIS сдохла, например, в тайге, то и тогда ничего страшного нет. Запорный штифт выпасть не может просто конструкционно. Заклиниваешь его в рабочем положении любой щепкой - и вот тебе на 100% рабочий нож.
А вот если сломается пластина лайнера - тады кирдык, там уже починить деревяшкой не получится.

2. У Лезера Ti отличная конструкция. Толщина лайнера на напильнике, наверное, полмиллиметра, при этом усилие я прикладывал на пределе своих не таких уж хилых сил. Просто такова конструкция любого лайнера - для того чтобы выбирался люфт, в месте контакта пластины должны иметь конический скос. Так что надо выбирать - или люфт, или потенциальная возможность выскользнуть под нагрузкой.

Я так понял, по наличию отсутствия отзывов о них, что Модовские бутон-лок, вообще на конкурс не попали? А я о таком как раз думал, блин.. . ""

гм, см. на стр.1 пост ?10

Аксис сосет потому что пружины делаются из углеродки в основной своей массе. Но у аксиса есть преимущество не понятое рядом производителей. Если в плашках сделать фигурный вырез для того шоп даже при убитой пружине шпонка работала на манер эксцентрика то на пружину можно и полохить.
кстати еще не обсуждался клатч лок от шокаи и балисонг (складень и чем не замок )

Да я понимаю что штифт не выпадет. Замок даже заклинивать не надо-нож при сломанной одной пружине продолжает работать. Просто у вас будет сломанный нож, который кое как будет работать.
Про линейный замок-выскальзывание под нагрузкой происходит от неправильного угла скоса, а не от наличия скоса как такового. Люфт здесь не при чём.
Если сломать пластину, то да-нож можно выкинуть. Только у моего Каспера толщина пластины 1,5мм-сломать не получится.

Ага а стирание лайнера в ход не принимается? А люфт бэк лока?

Originally posted by zvir:
гм, см. на стр.1 пост ?10

Не заметил

Originally posted by GFO:
Ага а стирание лайнера в ход не принимается? А люфт бэк лока?

Принимается, обо всём этом знаю и имею . Все равно предпочитаю эти замки. Но это исключительно моё мнение. Знаю, что многие из нас очень любят AXIS LOCK, это их выбор. Разные люди пользуются ножами для разных целей, по разному носят и носят разное количество ножей-поэтому каждый выбирает то, что ему надо. В том числе и замок.

Originally posted by McS:
Я так понял, по наличию отсутствия отзывов о них, что Модовские бутон-лок, вообще на конкурс не попали? А я о таком как раз думал, блин...

Они вроде Plunge Lock называются. В плане срыва очень надёжны, т.к. ось движения фиксатора перпендикулярна плоскости вращения клинка. Короче, срываться там просто нечему, всё зависит от прочности материала "кнопки". Однако со временем могут начать люфтить, но на прочности это не сказывается.

Спасибо!!!

Originally posted by RoUrkE:

Они вроде Plunge Lock называются. В плане срыва очень надёжны, т.к. ось движения фиксатора перпендикулярна плоскости вращения клинка. Короче, срываться там просто нечему, всё зависит от прочности материала "кнопки". Однако со временем могут начать люфтить, но на прочности это не сказывается.

Про люфт. Я точно не знаю-ножи эти не пользовал и даже в руках не держал, но мне кажется если этот перпендикулярный штифт сделать конусным (может он такой и есть), то это позволит выбирать люфт. По мере появления люфта штифт будет будет больше погружаться, увеличиваясь в диаметре. Примерно так. Надо бы у владельцев спросить.
Опять таки мелкие пружинки как себя ведут? Если пружина сломается штифт как я понимаю будет просто болтаться в рукоятке?

Originally posted by Andrew Nik:
AXIS в исполнении Benchmade - самый надежный из фолдеров в смысле опять же складывания на пальцы. Плюс вертикальный люфт практически отсутствует.[/B]

К сожалению, аксислок как раз подвержен вертикальному люфту в случае осевого износа. Тот же лайнерлок, к примеру, осевой люфт компенсирует.

Потом, мне кажется, вы излишне злоупотребляете словом "самый". я вот думаю, что centerlock, реализованный в авторском Мегаладоне, в указанных трех категориях превосходит все три упомянутых замка. Другой вопрос, что он жутко неудобный и, возможно, по этой причине не стал особенно востребован публикой.. . Насколько мне известно, было выпущено от силы несколько десятков экземпляров...

Все прочитал. Нифига не понял.
Надежнее для чего, для долговечности или для слома.
Аксис сделан так, что по мере износа оси люфт тоже выбирается.

Если для страховки от закрытия, то аксис с предохранителем.

__________
Тренеруйте тело и дух, они не предадут.

Originally posted by OKUPANT:
Про люфт. Я точно не знаю-ножи эти не пользовал и даже в руках не держал, но мне кажется если этот перпендикулярный штифт сделать конусным (может он такой и есть), то это позволит выбирать люфт. По мере появления люфта штифт будет будет больше погружаться, увеличиваясь в диаметре. Примерно так.

Собственно, многие так и делают. Но есть еще износ оси ножа. Равно, как и в случае с аксисом, конструкция не компенсирует люфт вследствие осевого износа.

Originally posted by OKUPANT:
Надо бы у владельцев спросить.
Опять таки мелкие пружинки как себя ведут? Если пружина сломается штифт как я понимаю будет просто болтаться в рукоятке?

К счастью, у аксислока две пружинки, которые редко ломаются одновременно

Originally posted by O Vadimich:
Аксис сделан так, что по мере износа оси люфт тоже выбирается.

Увы, не выбирается. Коллега, посмотрите внимательно на конструкцию. Запирающий штифт и верхняя упорная плашка находятся с одной стороны относительно оси. Потому в случае, если осевое отверстие клинка будет чуть шире оси ножа, люфт неизбежен. Что, пусть в незначительной степени, но наблюдается на всех моих ножах с аксисом (BM и Широгоровских).

Originally posted by VadimV:

К счастью, у аксислока две пружинки, которые редко ломаются одновременно

В этом посте я про MOD писал а не про AXIS LOCK. Читайте внимательнее.

Originally posted by OKUPANT:
В этом посте я про MOD писал а не про AXIS LOCK. Читайте внимательнее.

Надо ли понимать, что про аксис теперь писать нельзя?
Мне казалось, в прошлом сообщении я не забыл смайлик поставить.. .