MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
17-1-2012 01:53
MAKAPOB CEMEH
Изучается спрос и заинтересованность в данном изделии для владельцев пистолетов Лидер и Лидер-М. Втулка вставляется в патронник, до упора.
З.Ы. Просьба всякое противозаконное не придумывать и сюда тем более не писать.
|
|
Zergio
P.M.
|
Сколько стоит? +1 для исп.00 +1 для исп.02
|
|
ТТшник
P.M.
|
Интересно. +1 А как это - холощение "гильзами" с резиновой пулей?
|
|
Mazut
P.M.
|
Ну и собственно "если у меня в лицензии указан калибр только 10х32Т, как мне купить 10х22Т, 9х22, 9-Р.А. или это не есть проблема разработчика?". А если серьёзно, то конечно понятное дело, в лицензии должен быть вписан ещё один пистолет под второй калибр. И понятное дело, семейство "Лидер" в этом случае становится Би-калиберным. Но всё равно полезности в сем девайсе не вижу. Экономия патронов? Ну да, как вариант (у нас 10х32Т стоят раза в два дороже, чем рядом лежащие 9-Р.А.). Не знаю сколько оно будет стоить в заводском исполнении, но любой токарь данную втулку выточит рублей за 100 - это максимум. А найти человека, выполняющего токарные работы сейчас тоже без проблем.
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
18-1-2012 08:13
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by Mazut:
любой токарь данную втулку выточит рублей за 100 - это максимум. А найти человека, выполняющего токарные работы сейчас тоже без проблем
Так идите и точите! "Чертёж" и идею Вам уже подарили!
|
|
Shuriken2
P.M.
|
18-1-2012 09:44
Shuriken2
А идею эту уже пробовали? Есть какие-то материалы на эту тему на общедоступных ресурсах, или это пока просто карандашный набросок на тему? Интересно посмотреть как это работает в реале?
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
29-1-2012 22:25
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by Shuriken2:
Интересно посмотреть как это работает в реале?
Работает. В производство идут пока исп.00 и исп.02 Вот так выглядит исп.00 Вчера провели контрольное холощение. Использовались гильзы 9ммРА от патрона Тк 35 Дж (от 2006 г.в.) и КСПЗ 34 Дж (Тренировочный, от 2008 г.в.) При холощении отмечен чёткий заход гильзы в патронник, далее по программе, экстракция на 5 баллов, автопостановка на ЗЗ. Удовлетворён. Испытания проходили при удержании Лидер-М в горизонтальной плоскости. Жаль втулка КХПЛ-М немного запылилась. На подходе комплект КХПЛ просто для холохения Лидер ВПО-501. В целом Всё понравилось. Цель считаю достигнутой, а холощение успешным.
|
|
Ярослав Мудрый
P.M.
|
29-1-2012 22:50
Ярослав Мудрый
Кучность и сила разброса гильз при холощении как ? Короткие 9РА нормально досылаются?
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
30-1-2012 00:34
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by Ярослав Мудрый:
Кучность
Ну какая же может быть кучность при холощении? Вы что-то попутали. Короче не оценивал. Originally posted by Ярослав Мудрый:
сила разброса гильз
Как вы понимаете зависит от прикладываемой энергии. Для тех гильз которые заявлены более чем, резко и со звоном упавшей гильзы. Originally posted by Ярослав Мудрый:
Короткие 9РА нормально досылаются
У Лидер-М - просто прекрасно - там идеальная горка. С магазинов МР-81/пм - хорошо, с магазинов ТТ (по две гильзы в магазине) - тоже.
|
|
Sergey_M72
P.M.
|
30-1-2012 00:49
Sergey_M72
Originally posted by MAKAPOB CEMEH: Изучается спрос и заинтересованность в данном изделии для владельцев пистолетов Лидер и Лидер-М.Втулка вставляется в патронник, до упора. З.Ы. Просьба всякое противозаконное не придумывать и сюда тем более не писать.
ИМХО: Опасные эти изделия. Насколько "крепко" они сидят в патроннике? Они ведь и вывалиться могут. Исп. 01 и 02 вообще жесть! - а если кто, по невнимательности стрельнет резиновым?
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
30-1-2012 00:52
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by Sergey_M72:
по невнимательности стрельнет резиновым
Так от не внимательности можно и капсюль о мушку наколоть. Мы здесь стрельбу давайте обсуждать не будем. Как Вы правильно заметили оружие вообще опасная вещь.
|
|
Krycek
P.M.
|
Речь идет о втулке, как таковой. А как ее использовать - личное усмотрение владельца.
|
|
ciborg-911
P.M.
|
3-2-2012 14:22
ciborg-911
ИМХО, бестолковая вещь, у лидера из-за измененной автоматики удлиннен тракт досылания и пару милиметров досылаемой патрон практически "висит в воздухе", а коротышки при стандартном магазине будут вообще через один утыкаться, плюс стальная незакрепленная хрень в патроннике оптимизма не вызывает, ладно если патрон "раком встанет" или она пролюбится - а если "затрет" ее и покоцает патронник? или раздолбит переднюю часть патронника? Опять-же проблемы с приобретением не родных патронов. Вообщем большие подозрения что человек решивший съэкономить на патронах и купивший эту гениальную конструкцию рискует остаться с изувеченным пистолетом плюс возможная головная боль со стороны законности. ------ Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
|
|
Krycek
P.M.
|
Сэкономить на родных патронах? Ну их как бы уже вообще, нет в природе А невылетаемость втулки определяется усилием посадки, т.е. подбором допуска.
|
|
ciborg-911
P.M.
|
3-2-2012 17:34
ciborg-911
Ну их как бы уже вообще, нет в природе
Не знаю где нет, но в Москве в начале декабря покупал. Использовать данный девайс для самообороны нельзя как из-за больших сомнений по надежности так и из-за однозначных проблем с СМ после применения.
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
4-2-2012 22:49
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by ciborg-911:
для самообороны нельзя
Ну разумеется! Это ведь только для холощения! Исключительно! Originally posted by Krycek:
А невылетаемость втулки определяется усилием посадки, т.е. подбором допуска
Это тоже важно. Могу сказать что при холощении в горизонтальной плоскости те образцы втулки которые "болтаются" в патроннике, никуда не деваются. Потеря возможна при открытом затворе: в момент досылания гильзы и после постановки на ЗЗ.
|
|
shmakov10
P.M.
|
Ну разумеется! Это ведь только для холощения! Исключительно!
Может это сарказм, но зачем тогда вообще Лидер сдался???
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
6-2-2012 18:34
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by shmakov10:
это сарказм
|
|
Wolfpac
P.M.
|
а может под капсюлю жевело что придумать!?
|
|
Krycek
P.M.
|
Originally posted by Wolfpac: а может под капсюлю жевело что придумать!?
А что тут думать? Наточить из латуни гильз в форм-факторе 10х32 с гнезом под жеквело. Но автоматика работать не будет. И потом собирать, переснаряжать..
|
|
Wolfpac
P.M.
|
ну про автоматику я в курсе но вот с точением латуни не сталкивался к сожалению.. .
|
|
Krycek
P.M.
|
Originally posted by Wolfpac: ну про автоматику я в курсе но вот с точением латуни не сталкивался к сожалению...
Тогда купите строительных патронов МПУ, гильзы по габаритам совместимы с 10х32. Правда капсюль жесткий, автоматный, пробивается с 3-го раза и автоматика не работает.
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
7-2-2012 23:59
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by Krycek:
патронов МПУ, гильзы по габаритам совместимы с 10х32
Не совсем. серия МПУ изготавливается как 10х36. В пистолетах Лидер и особенно Лидер-М гильза МПУ избыточно выходит из патронника. Чашка затвора закрывается не полностью, зацеп выбрасывателя фиксируется не всегда. Капсюль Бердана с двойным колпачком. Отсюда осечки. Использование патроны выше МПУ-2 может привести к повреждению патронника+пистолета+стрелка. Давайте тему стрельбы закроем не открыв! Это строго.
|
|
Wolfpac
P.M.
|
строй патроны сразу отпрошу ибо Незаконно.. .
|
|
Krycek
P.M.
|
В общем, хотелось бы увидеть втулки в продаже !
|
|
Krycek
P.M.
|
И кстати, если "Молот" не собирается пересертифицировать Лидер, как ООП, то тогда получется, что в перерегистрации откажут ?
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
15-2-2012 17:55
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by Krycek:
хотелось бы увидеть втулки
Как только так сразу. Originally posted by Krycek:
в перерегистрации откажут
На каком основании?
|
|
Krycek
P.M.
|
Originally posted by MAKAPOB CEMEH:
На каком основании?
Потому что сейчас можно либо газовое, либо ООП. Газовым он не является, изначально он бесствольный травматический. Как ООП Молот его сертифицировать не собирается, в то время как другие бесствольники (Оса, Стражник) уже сертифицированы, как ООП. Куда тебе его при перерегистрации будут вписывать? В ЛОа или РОХа ? В общем, сенйчас я обладаю 6-ю изделиями Молота. Теперь покупать что-либо их производства не собираюсь.
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
15-2-2012 22:49
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by Krycek:
В ЛОа
Конечно. Там по русски написано для оружия самообороны: газового, сигнального и огнестрельного бесствольного (чем Лидеры и являются). Позиция Молота в том виде, который озвучивался заключается в том, что сертифицированный ранее пистолет огнестрельный бесствольный типа Лидер/Лидер-М/Наган-М автоматически является ОООП, в силу абзаца 2 пункта 1 ст.3 Закона об Оружии. Давайте в этой теме юр.вопросы сертификации также не будем освещать.
|
|
Zergio
P.M.
|
Originally posted by MAKAPOB CEMEH:
CEMEH
Вы проинформируйте когда и как можно заказать втулку? На личные встречи можно рассчитывать или почта?
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
19-2-2012 17:18
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by Zergio:
когда и как можно заказать втулку
На первых порах решили сделать 10 шт на станке с ЧПУ. Сделаем, проверим тогда уже предложу остальным. Originally posted by Zergio:
почта
Посмотрим. скорее всего только почта.
|
|
Krycek
P.M.
|
Все три варианта делаете ?
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
20-2-2012 15:15
MAKAPOB CEMEH
Пока нужно освоить исп.00. Времени на это трачу мало - полно работы. Станок чужой. Как сделают - отдадут. О серийных изделиях тут же проинформирую местную общественность.
|
|
M-Redil
P.M.
|
Абсолютно классная фича - КХПЛ-М. Будем ждать. Сообщите пож. Спасибо что вообще за это взялись.. . А уж как фиксировать - походу надо додумывать конечно.Просто патронов 11,32 на 43 нигде нет! Вообще.Если возникают в магазах то из старых запасов и их тут же сметают. Поэтому ваше ноу-хау очень своевременно. Если можно - MAKAPOB CEMEH - я у вас закажу предварительно исп. 00 и исп. 02. Спасибо. Кстати месяц назад ТТ-Т напр прошел сертификацию поэтому Лидер-М тоже пройдет. Известно что в ЛРО поступили указы о РОХа на Лидер-М, у них распоряжение - на весь бесствол выдавать. НО заводу Молот конечно хорошего бы активнее защищать интересы своих покупателей)... Завод Молот умеет ведь работать. Да еще как! Из всех переделов ТТ в травматы - Лидер-М - лучший. Просто Лидер - был провалом конечно. Из всех переделов Наганов. Наган-М-02.1 - также лучший в ряду. Про это пишут эксперты и оружейники профессиональные. Любопытна разработка ВПО-514. Вообще нечто уникальное. Так что ребята не подвидите нас - своих пользователей плиз!
|
|
Ярослав Мудрый
P.M.
|
21-2-2012 21:56
Ярослав Мудрый
Originally posted by M-Redil: Из всех переделов ТТ в травматы - Лидер-М - лучший.
Нужно только оговорочку писать , что был лучший до появления ТТ-Т )
|
|
Tamerlan555
P.M.
|
23-2-2012 15:42
Tamerlan555
MAKAPOB CEMEH posted 20-2-2012 15:15 Пока нужно освоить исп.00. Времени на это трачу мало - полно работы. Станок чужой. Как сделают - отдадут. О серийных изделиях тут же проинформирую местную общественность Все на этом остановились?
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
28-2-2012 08:29
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by Tamerlan555:
на этом остановились
Помимо кхпл-м, завершились работы по кхпл просто. Там немного другие размеры партонника, в том числе диаметр. и кхпл и кхпл-м взаимозаменяемыми скорее всего не будут. Как только будет возможность что-то окончательное опубликовать в виде полностью готовых результатов, сделаем.
|
|
G.Gari
P.M.
|
придумать бы чтонить такого для холощения наган-М
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
7-3-2012 17:02
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by G.Gari:
придумать бы чтонить такого для холощения наган-М
У нас кулибиных много. Привезли 10 шт. КХПЛ-М и 5 шт. КХПЛ. После праздников возьму контрольные образцы, проверю как оно. Будут результаты - нарисую. Кстати, Поздравляю(ляем) Дам с праздником!
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
12-3-2012 21:48
MAKAPOB CEMEH
|
|
|