Guns.ru Talks
  Продукция завода Молот
  Бекас, помпа или самозарядное? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Бекас, помпа или самозарядное?
  версия для печати
wilderzz
написано 8-7-2011 12:32    

Всем доброго времени суток. Вообщем горит зеленка, а с деньгами большая напряженка =(
Сперва хотел взять Вепрь-12, но сейчас не потяну 30к и не хочется чтоб лицуха пропала.
Бюджет примерно 15к, не охотник, хотя может и попробую, ружье для познания азов, тренировок, ну и самообороны...
Присматриваюсь к "Бекас - 12М Авто" и к помповым от того же молота.
В помповых привлекает более емкий патронник, возможность смены стволов и приклада...
Может быть кто-то еще что-нибудь посоветует? Буду благодарен за любую помощь. Так же хотелось бы получить нормальный экземпляр прямо из коробки - т.к. опыта выбора нет. Ну и чтоб относительно компактное было.
Заранее большое спасибо.

 

 
vladimir_kp
написано 8-7-2011 13:03    

quote:
Originally posted by wilderzz:

В помповых привлекает более емкий патронник,



Да это плюс для пострелушек, для охоты лишний вес, штатного выше крыши.
quote:
Originally posted by wilderzz:

возможность смены стволов и приклада...



Самозарядный так же со сменными стволами и прикладами, один в один с помпой
quote:
Originally posted by wilderzz:

Ну и чтоб относительно компактное было.



Размеры у них одинаковые. Ставь рукоятку и ствол 535 будет компактно.
А вообще дело вкуса, нравиться дергать за цевье после каждого выстрела бери помпу, я лично предпочитаю полуавтоматы.
wilderzz
написано 8-7-2011 13:17    

Спасибо за ответ...
Ну мне наверное все же больше для "пострелушек". Есть ли смысл в мой бюджет искать что-то другое (не обязательно молот) или взять помповое и не париться?
Как они по качеству "из коробки"?
Еще момент - где покупать чтоб по приемлемой цене? смотрел в феттер но у них почему то прайса нет на сайте...
калибр 12 надо брать? и я так понимаю надо брать со стволом 535, остальное докупить если понадобиться?

edit log

alekprog
написано 8-7-2011 15:30    

quote:
В помповых привлекает более емкий патронник

поправочка! не патронник, а магазин! Как раз автоматы есть с 76-м патронником, помпы такой не купите, хотя она есть в номенклатуре завода
quote:
не обязательно молот

берите молот! качество пока не упало
quote:
Как они по качеству "из коробки"?

именно из коробки берете и пользуйтесь
quote:

Еще момент - где покупать чтоб по приемлемой цене?


В Климовском "темпе", но сейчас там помп 12-го калибра нет, надо отслеживать, долго не залеживается.
quote:
и я так понимаю надо брать со стволом 535, остальное докупить если понадобиться?

нет не докупите! надо сразу брать с двумя стволами, чтобы было универсальное разница в цене минимальная
помпа или автомат это дело привычки, какое купите к тому и привыкните если пользоваться будете постоянно
alekprog
написано 8-7-2011 15:39    

и еще ... у полуавтомата есть два преимущества
1. Более мягкая отдача
2. Не надо дергать цевье, НО... это и с моей точки зрения определенный недостаток. Несколько раз на охоте наблюдал как народ начинает "строчить" по летящей цели и не попадает выстреливая 4-е патрона за пару секунд в "молоко", а я после передергивания затвора уже задумываюсь стрелять или нет. При регулярной тренировке разница перезаряжания сокращается до минимума.

Все остальное только недостатки, а уж бекас-авто их не лишен. Я за помпу... Все ИМХО

В Климовксе сейчас лежит помповик-05 (два ствола) за 10500, правда 16-го калибра...

edit log

wilderzz
написано 8-7-2011 16:12    

в чем особенность 16 калибра и насколько сложно если что его потом будет продать? Я так понимаю что 12 предпочтительнее... если их быстрее разберают.
vladimir_kp
написано 8-7-2011 16:24    

quote:
Originally posted by alekprog:

поправочка! не патронник, а магазин!



Точно не обратил внимания :-)
quote:
Originally posted by wilderzz:

все же больше для "пострелушек"



С автомата пострелушки веселее
quote:
Originally posted by wilderzz:

искать что-то другое



Что то другое или импорт дороже раза в 1,5-2 или Ижмех но там брак на браке.
quote:
Originally posted by wilderzz:

калибр 12 надо брать?



Не обязательно но патроны на 12 есть везде и дешевле. Да и универсальные они под любую задачу подобрать можно
quote:
Originally posted by wilderzz:

и я так понимаю надо брать со стволом 535



С 535 (пулевой цилиндр) всегда в комплекте длинный ствол под дробь идет. Бывают 680, 720 и 750 если не ошибаюсь, у всех длинных в комплектк сменные насадки. С одним 535 стволом не купите даже под заказ.
quote:
Originally posted by alekprog:

как народ начинает "строчить" по летящей цели и не попадает выстреливая 4-е патрона за пару секунд



Ну и что? Патрон что ли жалко? Мы с собой меньше чем 200 шт. на человека не берем, зато настреляешься и по бумаге и по тарелочкам и поохотится остается. Тем более освоил самокрут, уже накрутил на всю компанию столько что боюсь за сезон не расстреляем, + закупили магазинных еще весной кучу, так что жалко что бекас очередями не может стрелять :-) :-)
quote:
Originally posted by alekprog:

Все остальное только недостатки, а уж бекас-авто их не лишен.



Интересно какие??? Мой стреляет без задержек любые навески, любые самокруты, даже 24 грамма перезаряжает, Единственное магазин 3 патрона +1 в стволе, но это не недостаток 4 выстрела нормально хватает на серию а то и на две.
quote:
Originally posted by wilderzz:

и насколько сложно если что его потом будет продать



Если пытаться продать по цене покупки то сложно, а если скинуть тыщенку от рыночной цены на вторичном рынке без проблем уйдет. Но практичнее 12 кал.

edit log

wilderzz
написано 8-7-2011 16:33    

все понял. спасибо большое за помощь...
Бывают 680, 720 и 750 если не ошибаюсь - какой практичнее?

кстати вот вроде в 04 исполнении продают БЕКАС-М-04 (РП-12М-04) к.12
судя по сайту завода 04 - длина ствола 535 мм., пистолетная рукоятка
или я что-то путаю? насколько гиморно будет прикупить приклад и ствол? и цена вроде норм чуть больше 10к

edit log

vladimir_kp
написано 8-7-2011 16:46    

quote:
Originally posted by wilderzz:

Бывают 680, 720 и 750 если не ошибаюсь - какой практичнее?



Смотря для чего, мне нравиться короткие стволы брал РС-12авто-03 535 и 680. на гуся если то лучше подлиннее, в общем дело вкуса и задач.
quote:
Originally posted by wilderzz:

насколько гиморно будет прикупить приклад и ствол?



Приклад без вопросов в любом инет магазине или на заводе, а вот ствол оччень гимморно, отдельно по моему не продают, + надо будет делать новоую лицензию, лучше сразу с двумя брать. К автоматам сменная рукоятка идет в комплекте

edit log

wilderzz
написано 8-7-2011 16:57    

все понял. вопросов больше не имею. всем большое спасибо за помощь. а вот еще маленький вопросик если зеленка до июля, ружье можно купить и 29 числа? или там есть какие нибудь ограничения?
alekprog
написано 8-7-2011 23:06    

quote:
С автомата пострелушки веселее

Ну это кому как))
quote:
С одним 535 стволом не купите даже под заказ.

еще одно заблуждение... 04 комплектация - в ордоме сейчас лежит, в Климовске пару месяцев как нет, до этого лежал года полтора...
quote:
Интересно какие??? Мой стреляет без задержек любые навески, любые

Я искренне желаю того же всем владельцам бекас-авто. Со своей "колокольни" я перечислил преимущества автомата о достоинствах и недостатках см. ниже
quote:
если зеленка до июля

До какого июля-то если до 31 то 29 Вы еще сможете купить ружье, если до 1-го то врят ли
Достоинства и недостатки автомата http://forum.guns.ru/forummessage/60/17.html
Достоинства и недостатки помпы http://forum.guns.ru/forummessage/60/194703.html До 31 еще есть время... приятного чтения)))
Rotbar
написано 9-7-2011 21:03    

quote:
Originally posted by wilderzz:

Бюджет примерно 15к, не охотник, хотя может и попробую, ружье для познания азов, тренировок, ну и самообороны...


Исходя из ваших задач- помпа 12 калибра с коротким стволом 535 мм.
Перекроет все потребности, кроме охоты.
quote:
Originally posted by wilderzz:
В помповых привлекает более емкий патронник,

Правильно он вас привлекает. У "Авто" магазин не удлиняется вообще никак.
С точки зрения самообороны патронов лишних не бывает.
Для спорта "практическая стрельба"-тоже "нам много не мало!". "Тарелочки"- помпу правилами не предусматривают, но поразвлекаться на стенд пускают. На охоте вообще второй-то выстрел чаще всего не нужен.
quote:
Originally posted by wilderzz:
возможность смены стволов и приклада...

Есть у обоих ружей. Однако бюджет не позволит вам приобрести двуствольную модификацию.
quote:
Originally posted by wilderzz:

Так же хотелось бы получить нормальный экземпляр прямо из коробки - т.к. опыта выбора нет.


Оба ружья достаточно качественны, и скорее всего обойдутся без напиллинга.
Проверьте плавность хода помпы. Туго-не туго: не важно- расстреляется, но без "скачков", "клинов" и "провалов".
quote:
Originally posted by wilderzz:
Ну и чтоб относительно компактное было.

Ствол 535 мм.
vladimir_kp
написано 9-7-2011 21:09    

quote:
Originally posted by alekprog:

еще одно заблуждение... 04 комплектация - в ордоме сейчас лежит, в Климовске пару месяцев как нет, до этого лежал года полтора..



Сорри я говорил про модификации автомата а он только пулевым не комплектуется.
quote:
Originally posted by alekprog:

Ну это кому как))



Не знаю автомат он и в африке автомат, с помпой не сравнить что вепрь что бекас авто, самозарядность это весч. А сомнительная якобы более надежность помпы ИМХО миф. Сейчас не то время когда были кривые бумажные патроны которые могли клинить в автомате даже кривой самокрут легко перезаряжает
Rotbar
написано 10-7-2011 11:54    

quote:
Originally posted by vladimir_kp:
Не знаю автомат он и в африке автомат

Согласен, даже просто правильные приёмы стрельбы из помпы знакомы далеко не всем. Есть некоторые весьма специфические моменты...
quote:
Originally posted by vladimir_kp:
якобы более надежность помпы ИМХО миф. Сейчас не то время когда были кривые бумажные патроны которые могли клинить в автомате даже кривой самокрут легко перезаряжает

Разделяя мнение, что надёжность помпы ширнармассами преувеличена, всё-же не соглашусь.

alekprog
написано 10-7-2011 21:59    

quote:
даже просто правильные приёмы стрельбы из помпы знакомы далеко не всем

я их и до сих пор не знаю... тренироваться надо... с опытом само придет))
quote:
якобы более надежность помпы

тема очень глобальна и извечна, а посему спорить не буду, каждому свое
vorononline
написано 10-7-2011 22:42    

да тема извечна поэтому имею
Ружье помповое "Бекас-12М-5" и
Карабин гладкоствольный "Вепрь-12 Молот"


Madmen
написано 10-7-2011 22:50    

Помпа абсолютна всеядна к любым патронам, абсолютна безотказана. До сих пор жалею, что пожадничал и не взял с двумя стовлами, ибо для покупки второго нужна вторая зеленка, так как у него другой номер будет
vladimir_kp
написано 11-7-2011 08:09    

quote:
Originally posted by Madmen:

До сих пор жалею, что пожадничал и не взял с двумя стовлами, ибо для покупки второго нужна вторая зеленка, так как у него другой номер будет



Согласен по поводу стволов удорожание не намного, а машина становиться универсальной. Потом докупать второй ствол большой гиммор. По помпа-автомат, извечный спор что лучше так что брать надо то что нравиться.
vladimir_kp
написано 11-7-2011 08:12    

quote:
Originally posted by Madmen:

Помпа абсолютна всеядна к любым патронам



И все же То же самое могу сказать про автомат :-) Ну может разве что с резиновой пулей самооборонные не будет перезаряжать. Ну и потом всегда можно передернуть затвор по времени так же как и на помпе цевье дергать
Югорец
написано 11-7-2011 09:16    

quote:
Originally posted by Madmen:

для покупки второго нужна вторая зеленка, так как у него другой номер будет



зеленка конечно не нужна, но вот нужно ружье отправлять на завод для изготовления нового ствола, а это не проще зеленки новой будет.
я сразу браз с двумя стволами и 76-м патронником исходя из соображений лучше пусть будет лишнее чем чего то не хватит, разница в цене смешная.
на сегодня в автомате нашел 2 недостатка (не минуса а так...) малая емкость магазина и проблемы со стрельбой без приклада (с рукояткой), так как я охотник для меня это не проблема 3-4 патронов более чем достаточно в магазине на охоте, рукоятка на охоте подавно нах не нужна, если приспичит можно наконец с автомата с рукояткой стрелять магнумом, если бы я брал чисто самооборонное ружьевзял бы короткую помпу, опять же из за емкости магазина и габаритов.... ИМХО для охоты помпа совсем не подходит
если есть возможность два взять, тогда я бы посоветовал авто с одним из длинных стволов (какой конкретно дело вкуса)+ короткую помпу

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора Ружье глазами владельца
 Бекас РП-12М-05 Ружье глазами владельца
 Пластик на Бекас Авто. 
 Планка Weaver для Бекас-(Авто) 
 Эриманфский вепрь или ВПО после глубокого тюнинга 
 Заводские доработки для штучного Вепря и Бекаса которые можно заказать 
 Складной приклад (пистолетный) на Бекас 
 Вышла книга "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева" легендарные винтовки мировых войн
 Серия Бекас - ват а фак? 
 Новый Бекас помпа 

  Guns.ru Talks
  Продукция завода Молот
  Бекас, помпа или самозарядное? ( 1 )
guns.ru home