vladimir_kp
P.M.
|
13-4-2011 13:35
vladimir_kp
Сорри очепятка 03 около 600 вернее 595
|
|
SDriver
P.M.
|
Короче, ВПО-205-03 появится ещё не скоро. Оно только планируется к производству.
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
13-4-2011 14:16
vladimir_kp
Originally posted by vladimir_kp: В общем ИМХО 04 надо в ложе от Вепря супер одевать, и предохранитель кнопку, тогда будет совсем охотничий, + разные стволы делать
Вот как то так, я думаю было бы повеселее. Прошу прощения у Просматривающего за использование картинки.
|
|
SDriver
P.M.
|
Может, в этом году ещё и не выпустят.
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
13-4-2011 14:44
vladimir_kp
Originally posted by SDriver:
Короче, ВПО-205-03 появится ещё не скоро. Оно только планируется к производству.
Originally posted by SDriver:
Может, в этом году ещё и не выпустят.
Чего так переживаем? Мы же не сроки, а новинки обсуждаем
|
|
SDriver
P.M.
|
Originally posted by vladimir_kp:
Чего так переживаем? Аж три раза одно и то же написали? Обсуждаем не сроки а новинки
Дык зелёнка на подходе - купил бы 03, а так придётся 00 брать. А три раза, так это благодоря форуму, который давно загибается, да всё загнуться не может.
|
|
SN1978
P.M.
|
Originally posted by vladimir_kp:
Вот я фигею, я понимаю конечно что здесь собрались люди понимающие в оружии, но с чего взяли что будут глюки? Там же не просто тупо ствол отпилили от 00 и все. Почему никто не учитывает характеристики патрона? Может в вепре изначально заложен конструктив работы на всех навесках с разной длинной ствола? Наверное на Молоте не дураки, при любой модификации производиться комплекс расчетов и доработок,и потом я думаю, что длина ствола не так важна, поршень срабатывает от импульса давления пороховых газов, да и ход у него короткий, при чем тут диаметры отверстий? А затворная рама дальше по инерции идет, потом время воздействия газов на поршни уже не играет роли, давайте дождемся машины, отстреляем разными навесками а потом будем говорить, вар1 Блин не перезаряжает 28 гр!!!! Вар2 Супер!!!, жрет все подряд
Владимир ,это уже давно обсуждали,по чему вепрь с такой длинной ствола работает только на больших навесках.Просматривающий писал про это как то.Там ещё и специальный дульный насадок был для того что бы обеспечить стабильную работу автоматики. Vova_ex подробнее описал ,почему нельзя ограничится простым обрезанием ствола,для того что бы сделать надёжно работающий аппарат.
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
13-4-2011 15:28
vladimir_kp
Originally posted by SN1978:
SN1978
Не правильно понял, сорри Originally posted by SDriver: Дык зелёнка на подходе - купил бы 03, а так придётся 00 брать.А три раза, так это благодоря форуму, который давно загибается, да всё загнуться не может.
Сделай новою как 03 выйдет делов то.
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
13-4-2011 15:39
vladimir_kp
Originally posted by SDriver:
SDriver
А откуда инфа? Или личные догадки?
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by SN1978:
Владимир ,это уже давно обсуждали,по чему вепрь с такой длинной ствола работает только на больших навесках
Господа, зачем лить из пустого в порожнее, уверен, как только его сертифицируют, некоторые пользователи форума купят такой карабин довольно скоро и оттестируют.
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
13-4-2011 15:46
vladimir_kp
Originally posted by Raskin:
Господа, зачем лить из пустого в порожнее, уверен, как только его сертифицируют, некоторые пользователи форума купят такой карабин довольно скоро и оттестируют.
Это зуд нетерпения :-) :-) :-)
|
|
SN1978
P.M.
|
Господа, зачем лить из пустого в порожнее
Ладно ,господин,больше не будем лить.
|
|
SDriver
P.M.
|
Originally posted by vladimir_kp:
Сделай новою как 03 выйдет делов то.
А ту куда дену? Продавать? Так в деньгах сильно потеряю. Originally posted by vladimir_kp:
А откуда инфа? Или личные догадки?
От представителя завода.
|
|
aa3
P.M.
|
Originally posted by SDriver:
А ту куда дену? Продавать? Так в деньгах сильно потеряю.
Два Вепря завсегда лучше чем один
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
13-4-2011 16:14
vladimir_kp
Originally posted by SDriver:
А ту куда дену? Продавать? Так в деньгах сильно потеряю.
Ну продашь, я вот тоже 01 имею, может продам а может оставлю, нехай будет.
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by SDriver:
Короче, ВПО-205-03 появится ещё не скоро
Originally posted by SDriver:
От представителя завода.
ну видимо Вам лучше знать.
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by aa3:
Два Вепря завсегда лучше чем один
но хуже чем три.
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
13-4-2011 16:31
vladimir_kp
Originally posted by Raskin: quote:Originally posted by aa3: Два Вепря завсегда лучше чем один но хуже чем три.
Иногда посещает мысль скупить все модификации Вепря, но боюсь жена не поймет, зачем столько одинаковых (с ее точки зрения) карабинов :-) :-) :-)
|
|
aa3
P.M.
|
Originally posted by vladimir_kp:
Иногда посещает мысль скупить все модификации Вепря, но боюсь жена не поймет, зачем столько одинаковых (с ее точки зрения) карабинов :-) :-) :-)
Дождаться появления нарезных и с чистой совестью купить 3 штуки в разных калибрах
|
|
Gazelwagen
P.M.
|
13-4-2011 16:58
Gazelwagen
И сейф дома выдет как трёх створчатый шкаф))) Но зато будет ВСЁ!)
|
|
aa3
P.M.
|
Originally posted by Gazelwagen:
И сейф дома выдет как трёх створчатый шкаф)))
Мячтаа... .
|
|
Vova_ex
P.M.
|
Originally posted by VadDm: Объясните, почему так?
Ну в первую очередь потому что все люди разные, и у них разные потребности и представления. Если это игнорировать, можно недосчитаться половины прибыли. Разумеется спрос на ВПО-125 5.56/45 будет, так как карабин востребован и долгоожидаем. Это я указал в самом начале. Тем не менее очень многие с руками оторвут ВПО-125 в калибре 7.62/39 и никогда не купят его в 5.56/45, какими бы хорошим эти карабин и калибр не были. В спорте конечно рулит 5.56, но даже здесь многие серьёзные спортсмены хотят его именно в 7.62/39, и уже не купят в 223Rem. Причины разные. Многие давно уже обзавелись Zig, АR и прочими точными машинками в калибре 5.56, но хотят иметь "калаш" в "родном" калибре, но более качественный и живучий чем Сайга МК. В отсутствие ВПО-125-7.62/39 покупали даже обычный Вепрь-7.62/39 и тюнинговали его. Не спортсменам и тех кто только изредка бывает на соревнованиях, 7.62/39 тем более предпочитают. Охотникам как правило 223Rem интересен в лёгком болте или комбинашке. Исключения конечно же бывают. Сколько людей столько наверное и причин. С уважением Владимир.
|
|
Vova_ex
P.M.
|
Originally posted by AtlasCopco: 03-й в плане самобороны получается полностью вытесняет 01-ый. У того длина в сложеном - 800, у 03-го - около 400. Влезает в спортивную сумку. А нащет блокировки.... нет.. лучше молчать
Если 03-й доведут до надёжной работы, он вообще бестселлер. А пока 01-й рулит. С уважением Владимир.
|
|
Vova_ex
P.M.
|
Originally posted by SDriver: Короче, ВПО-205-03 появится ещё не скоро. Оно только планируется к производству.
Пусть лучше он позднее появиться, но будет отработанным и беспроблемным ружьём, чем появиться к зиме, но работать будет только в ручном режиме . С уважением Владимир.
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
14-4-2011 08:27
vladimir_kp
Originally posted by Vova_ex:
А пока 01-й рулит.
Гыы. согласен как владелец 01 :-) Originally posted by Vova_ex:
Пусть лучше он позднее появиться, но будет отработанным и беспроблемным ружьём
Тоже за!! подождем и купим в компанию к 01 :-)
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
14-4-2011 08:29
vladimir_kp
Originally posted by aa3:
Дождаться появления нарезных и с чистой совестью купить 3 штуки в разных калибрах
Так и хочу. А пока гладкоствол. Originally posted by Gazelwagen:
И сейф дома выдет как трёх створчатый шкаф))) Но зато будет ВСЁ!)
Зачем??? у меня три маленьких метровых сейфа, для каждого свой. Очень хорошо лежат на шкафах, и один под рукой за кроватью с вепрем :-)
|
|
Reivo
P.M.
|
Originally posted by vladimir_kp:
Гыы. согласен как владелец 01 :-)
присоединяюсь ) пока 01 рулит) а 03 мы, конечно, будем брать, когда появится. Сорри за офф, вчера жена меня спросила, когда я в сейф залез, а правда, что Вепрь твой стоит 150 тысяч рублей. Я впал в легкий ступор и не знал что ответить )) откуда цифры то такие??? ну ничего, на выходных в тир ее поведу, пусть учится.
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
14-4-2011 09:54
vladimir_kp
Originally posted by Reivo:
а правда, что Вепрь твой стоит 150 тысяч рублей
Скажи правда :-) Когда будешь 03 брать, скажешь что офигенно повезло скидка 100 тыр :-)
|
|
Reivo
P.M.
|
думаю, так и будет ))
|
|
VadDm
P.M.
|
Originally posted by Vova_ex:
Владимир, спасибо за развернутый ответ. Но хотелось бы глубже покопаться в теме противостояния Вепрей 7.62х39 и .223 Прекрасно понимаю выбор х39 спортсменами IPSC: 1. Мажор при плюсовых температурах, 2. Больший ресурс ствола по сравнению с 223 3. Дешевле патрон Но сразу же вылезают и недостатки, притом существенные: 1. Мажор получается только на 9г патронах КСПЗ, которых в продаже давно уже никто не видел. С 8г минор без вариантов, и тут у 223 существенное преимущество, ввиду меньшей отдачи. 2. Худшая баллистика 3. В 223 есть качественные импортные патроны, различных производителей. В х39 немногочисленный импорт по кучности существенно не отличается от барнаула. Так что целевая аудитория среди спортсменов IPSC - обладатели солидных запасов 9г КСПЗ Для охоты думаю 308 калибр значительно интереснее х39. + в новых правилах охоты х39 вроде как существенно ужат по объектам добычи, в отличии от 223 и 308. Хотя, я ниразу не охотник, и об этом могу только теоритически рассуждать. А вот мотивация остальной аудитории потребителей х39 нераскрыта.
Originally posted by Vova_ex: Сколько людей столько наверное и причин.
Вот эти причины и хотелось бы узнать.
|
|
Sergii
P.M.
|
Еще вариант готовящихся к апокалипсису надо учитывать, они же надеются различные склады потрошить, а там .223 точно не будет
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
14-4-2011 11:46
vladimir_kp
Originally posted by Sergii:
Еще вариант готовящихся к апокалипсису надо учитывать, они же надеются различные склады потрошить, а там .223 точно не будет
Ну еще вариант просто для себя, что карабин в штатном армейском калибре, пусть и устаревшем.
|
|
Reivo
P.M.
|
а что там будет? на складах? 7,62Х39 И 7.62X54? наверное и будет ? или там 5.45 мегатоннами будет лежать?
|
|
Sergii
P.M.
|
Ну всяко вероятность надыбать 7,62х39 много больше чем .223 Опять обсуждение скатывается к черному дню и прочим зомбям
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
14-4-2011 12:14
vladimir_kp
Originally posted by Reivo:
или там 5.45 мегатоннами будет лежать
Скорее так, чем Originally posted by Reivo:
7,62Х39
Которые практически не используются уже, калибр снят с массового вооружения. Ну и еще немного Originally posted by Reivo:
7.62X54
Т.к. средние пулеметы под винтовочный заточены, да и СВД то же
|
|
Vasko26
P.M.
|
quote: ------ Originally posted by Vova_ex: Если 03-й доведут до надёжной работы, он вообще бестселлер. А пока 01-й рулит. С уважением Владимир. ------ Поясните почему ВПО 205-03 будет конкурировать с 01, а не с 00? Ведь 01 берут больше исходя из длины ствола 520, многими считаемой как минимально-необходимой для длинноствола. Ну и бонусом за возможность выстрела со сложенным прикладом. Минусом идет ствол цилиндр с отсутствием возможности установки удлинителей и дульных сужений без не очень удобного переходника. В 03 длина ствола совсем никакая (т.е. только для сомообороны вблизи, т.к. кучности на 30 м. уже не будет), возможности стрельбы со сложенным прикладом нету как и в 00 и очень вероятные проблемы с перевариванием малых навесок (ведь даже у 00 бывают проблемы с навесками 28г.). Получается что 03 больше конкурирует все-таки с 00, выигрывая у того только меньшей длиной в сложенном состоянии, но проигрывая по всем остальным параметрам, включая полное отсутствие возможности применения в охоте (00 с насадками или 01 без насадок хоть как то к охоте пригодны). Может я чего не понимаю?
|
|
vladimir_kp
P.M.
|
14-4-2011 13:04
vladimir_kp
Originally posted by Vasko26:
Ведь 01 берут больше исходя из длины ствола 520, многими считаемой как минимально-необходимой для длинноствола. Ну и бонусом за возможность выстрела со сложенным прикладом
Да не многие как раз берут из-за отсутствия блокировки, 01 больше самооборонный аппарат, 03 тоже для самообороны но с минимальными габаритами (разложенный как сложенный 01) А разница длины ствола 430 и 520 не значительна, ну может чуть чуть хуже точность у 00, которая не заметна для гладкоствольного оружия. По ТТХ 00 и 01 очень близки
|
|
VadDm
P.M.
|
Originally posted by Sergii: Еще вариант готовящихся к апокалипсису надо учитывать, они же надеются различные склады потрошить, а там .223 точно не будет
Аргумент убийственный просто. Если дойдет до потрошения складов, то не только боеприпасы следует с них тащить, но и само оружие наверно
|
|
Raskin
P.M.
|
господа готовящиеся к конфликту по типу Вася Пупкин против блока НАТО должны понимать, что полуавтомат под автоматный патрон полюбому не конкурент автомату под автоматный патрон, потому не надо думать что любое гражданское оружие под патрон 223 или 7.62х39 в такой ситтуации будет котироваться. Проще будет уж тем или иным способом раздобыть полноценный автомат (который с вероятностью в районе 98% будет чем-то типа АК-74), потому ни разу не важно какой будет калибр, родной или неродной, а все остальные плюсы только в пользу 223. Плюс у 7.62 только один - дешивизна.
|
|
|