cpld
P.M.
|
17-12-2008 12:09
cpld
День добрый! На что следует обратить внимание при покупке вепря (12К, 205-00). Я не специалист, даже не знаю - как его разобрать-собрать. С оружием ранее дела не имел, знакомого специалиста нет. Про комплектацию я вроде бы немного почитал - должна быть масленка , два магазина, выколотка (кстати, зачем она?) и паспорт. Вроде бы желательно, чтобы экземпляр был 2008 г. выпуска. Брать буду в охотничем магазине (Донецк, Украина). После предварительного разговора цена составила примерно 1200 уе. Что еще? Подскажите! Спасибо.
|
|
Alx.Hedgehog
P.M.
|
17-12-2008 12:20
Alx.Hedgehog
И вопрос от меня. В паспорте упоминается "пенал", но в комплектации не упоминается он. Где его брать?
|
|
Bush68nov
P.M.
|
17-12-2008 12:41
Bush68nov
Где его брать?
Да не понадобится он Вам ни разу
|
|
mic
P.M.
|
Маслёнку теперь не кладут, выколотка нужна для выбивания штифтов на затворе.
|
|
GMD
P.M.
|
Сам не так давно мучался подобными вопросами. Вообще, вся комплектация перечислена в паспорте на ружжо - что там написано, то и должно быть в коробке. Из необходимого для короткого Вепря - само ружжо и два магазина. Выколотка, конечно, должна быть, но и без нее нормально (мой продавец доказывал мне минут 10, что никаких выколоток не приложено, а после утыкания его лицом в паспорт еще минут 5 искал по коробке эту выколотку и нашел - может и завалиться куда, вещичка небольшая). На что смотреть: -приклад удобнее новый, со щекой (а то пишут, что до сих пор старого образца попадаются); -примерная соосность ствола со ствольной коробкой =) -работа затвора без заеданий; -внешние кривости если есть; -можно и в ствол заглянуть, хоть и короткий... Как разобрать-собрать - в паспорте сказано, а в магазине это может сделать продавец, чтоб Вы смогли "внутрь" заглянуть... Вообще же, как тут и пишут все, прям из коробки Веприк стреляет, только маслицо с него сотри.
|
|
Shuriken2
P.M.
|
17-12-2008 16:05
Shuriken2
Я не специалист, даже не знаю - как его разобрать-собрать. В армии служили? Тогда также как АК. Разницы нет! Не служили? Берем Наставление по стрелковому делу и изучаем там где про АК! Вроде бы желательно, чтобы экземпляр был 2008 г. выпуска. Только потому что у него приклад нового образца. Мне кстати неочень.. Все остальным понравился.. Как говорится на вкус и цвет... Брать буду в охотничем магазине (Донецк, Украина). После предварительного разговора цена составила примерно 1200 уе. Приличная сумма выходит! Тут еще на форуме описывается момент по осмотру ствола на предмет обнаружения колец с помощью гильзы. Полезная штука в любом случае лишней не будет! Проверить ствол никогда не помешает!
|
|
cpld
P.M.
|
Originally posted by GMD:
На что смотреть: -приклад удобнее новый, со щекой (а то пишут, что до сих пор старого образца попадаются); -примерная соосность ствола со ствольной коробкой =) -работа затвора без заеданий; -внешние кривости если есть; -можно и в ствол заглянуть, хоть и короткий...
Что означает "ПРИМЕРНАЯ соосность ствола с коробкой"? И почему "... хоть и короткий... "? Что я в стволе должен (или не должен) увидеть?
|
|
cpld
P.M.
|
Originally posted by Shuriken2: В армии служили? Тогда также как АК. Разницы нет! Не служили? Берем Наставление по стрелковому делу и изучаем там где про АК! Тут еще на форуме описывается момент по осмотру ствола на предмет обнаружения колец с помощью гильзы. Полезная штука в любом случае лишней не будет! Проверить ствол никогда не помешает!
В армии служил 18 суток, с АК не стрелял А по поводу колец с помощью гильзы - не укажите ли поточнее ветку? Или от себя в двух словах... Спасибо.
|
|
Просматривающий
P.M.
|
17-12-2008 20:02
Просматривающий
Скажу свое скромное мнение. После усиления головки затвора, принципиальных дефектов ВПО-205 не имеет.
|
|
DC
P.M.
|
cpld 12К, 205-00 ни за что не купите. Их на Украине нет и не было, не сертифицировали. Купите только 205-01 ( ствол 520 с несъёмным пламегасителем ) и блокировкой приклада - доступны только такие. Если что - в скором времени буду продавать один из своих 205-01. По цене менее 1000.
|
|
DC
P.M.
|
Сергей, но мелочи кое-какие остались Магазины - даже новые, не все правда, но приходится пилить изнутри. Металлические губы магазина имеют свойство слетать и теряться ( при падении магазинов ). Подпружиненная гайка кнопки принудительной постановки на затворную задержку имеет свойство самораскручиваться и теряться вместе с пружинкой. Вот вроде бы и все замеченные мной недостатки По сравнению со списком достоинств двестипятого - это капля в море Увеличить бы чуток внутренний размер магазинов, сделать посолиднее фиксацию губок магазина, фиксацию этой гаечки и выпустить большие магазины - на 10 для внутреннего рынка, и на 20 барабаны для внешнего рынков - получилось бы просто идеальное ружьё без недостатков
|
|
cpld
P.M.
|
Originally posted by DC:
cpld 12К, 205-00 ни за что не купите. Их на Украине нет и не было, не сертифицировали. Купите только 205-01 ( ствол 520 с несъёмным пламегасителем ) и блокировкой приклада - доступны только такие.
Это немного печалит. А насколько 01 хуже/лучше 00? Насадки на 01 не ставятся, но если сделали такой вот заштифтованный вариант, значит, насадки особой пользы и не несут (я не охотник пока, беру, так сказать, для защиты жилища). Вообще - есть ли хоть какие преимущества у 205-01 перед 00? Я так понял, что в сторону коротких Саег 12К как альтернативы Вепрю смотреть не стОит?
|
|
Shuriken2
P.M.
|
18-12-2008 11:00
Shuriken2
2 cpld: Метод очень прост! В патронник вставляется новая гильза 12к без капсюля и смотрите со стороны дульного среза в ствол. Должны увидеть три ровных геометрических и по отношению к друг-другу кольца. Кольца белые на черном фоне прекрасно видны! 2 DC: а с 01-й модификации в Украине получается нельзя стрелять со сложенным прикладом? Магазин на 10 это я только "ЗА"! Однозначно и бесповоротно! Кто то тут на форуме предлагал изготавливать на 10.. Непомню вот только кто.. А вот барабаны на 20 ИМХО точно перебор даже для МКПС.. Только ежели вдвоем его таскать.. А на третьем боезапас для длинных упражнений
|
|
cpld
P.M.
|
Originally posted by Shuriken2:
2 cpld: Метод очень прост! В патронник вставляется новая гильза 12к без капсюля и смотрите со стороны дульного среза в ствол. Должны увидеть три ровных геометрических и по отношению к друг-другу кольца. Кольца белые на черном фоне прекрасно видны!
Я извиняюсь - а в каком случае я могу их не увидеть? Когда кривизна ствола больше 10 градусов? Если серъезно - что я должен увидеть в случае дефектного экземпляра ружья?
|
|
Shuriken2
P.M.
|
18-12-2008 11:21
Shuriken2
Кольца будут одно в другом, должны быть абсолютно ровные и если будет хоть какая-то кривизна ствола то ни соотв. будут смещены относительно друг-друга.. Как увидите сразу все поймете что к чему! Тут на форуме есть тема про выбор гладкоствольного оружия.. Поищите поиском.. И фото там тоже есть!
|
|
glag343
P.M.
|
Маслёнку теперь не кладут, выколотка нужна для выбивания штифтов на затворе.
+1
|
|
DC
P.M.
|
По магазинам - вот такой есть, 17 зарядный, маловато и не особо удобно, нужен бубен. Буржуйские стоят невменяемых денег, по 300-400 евро за 20 местный магазин. По поводу Сайги - конечно же, она Вепрю не конкурент. Разве что Сайга 030, которую купить нереально. Ну и 040 где-то близко, но есть отличия. По поводу отличий между 00 и 01 - на Украине без толку ими интересоваться, потому как купить Вепрь со стволом 430 невозможно в принципе, только со стволом 520 и блокировкой приклада. НО - если руководствоваться паспортом на карабин и постановлением N622, регулирующим оборот оружия - можно смело и обрезать ствол, и снять блокировку. Распространяться об этом, наверное, не стоит - так и было. Вот подзаконный акт, вот паспорт на оружие. Согласно этим документам оружие легально. Первые ввозимые и сертифицированные образцы были вообще с заваренным прикладом, чтобы не складывался. Пламегаситель на 01 можно снять, но под ним резьбы нет. Если нужны насадки ( зачем ? ) - придётся нарезать резьбу на стволе под них. Если резать ствол - тонкая это работа, однако. Как после этого будет работать автоматика - неизвестно. В общем, покупайте 01 и не мучайтесь - выбора другого всё равно нет. А блокировка - не совсем понимаю, когда и зачем может понадобиться стрелять со сложенным прикладом.
|
|
GMD
P.M.
|
Originally posted by Просматривающий:
Скажу свое скромное мнение. После усиления головки затвора, принципиальных дефектов ВПО-205 не имеет.
Originally posted by DC:
Сергей, но мелочи кое-какие остались Магазины - даже новые, не все правда, но приходится пилить изнутри. Металлические губы магазина имеют свойство слетать и теряться ( при падении магазинов ). Подпружиненная гайка кнопки принудительной постановки на затворную задержку имеет свойство самораскручиваться и теряться вместе с пружинкой. Вот вроде бы и все замеченные мной недостатки По сравнению со списком достоинств двестипятого - это капля в море Увеличить бы чуток внутренний размер магазинов, сделать посолиднее фиксацию губок магазина, фиксацию этой гаечки и выпустить большие магазины - на 10 для внутреннего рынка, и на 20 барабаны для внешнего рынков - получилось бы просто идеальное ружьё без недостатков
И свои "5 копеек" добавлю Просматривающему: антабка на прикладе - тоже часть изделия. Вылетает. Судя по форуму, ее конструкция не изменялась с рождения Вепря. Хоть бы подзагибали ей усики, что ли, чтоб они не так свободно выскакивали из крепления... ИМХО минус и хронические повреждения покрытия (царапины до металла) под переключателем предохранителя и у запора газовой трубки. А насчет желательных магазинов.. . "Маленькие" магазины тоже многим нужны, на 4 и 2 даже в каталоге есть, а на Молоте отписываются, что "не производятся". Самим приходится пилить-протачивать на 4.. . Хотя с удовольствием бы купил на заводе-производителе. Сюда же - и "повисший" вопрос с дульными насадками на "короткий" Вепрь (не переходник). По поводу гайки кнопки ЗЗ - лично на моем Веприке она слегка подкернена производителем (в пропиле гайки подсбита керном резьба). Сама не откручивается, но при необходимости можно и открутить.
|
|
DC
P.M.
|
Антабка - да, забыл. Можно приплюсовать к недостаткам. Мне не критично, в IPSC ремни на оружии - почти табу. По гайке ЗЗ - не знал. Стали подкернивать - я работал тоже над этим
|
|
Alx.Hedgehog
P.M.
|
19-12-2008 10:17
Alx.Hedgehog
Originally posted by Bush68nov: Да не понадобится он Вам ни разу
Для снятия газоотводной трубки было бы неплохо иметь. Пришлось флажок плоскогубцами поворачивать Originally posted by mic: Маслёнку теперь не кладут, выколотка нужна для выбивания штифтов на затворе.
У меня 07 года, еще идет в комплекте. Originally posted by Просматривающий: Скажу свое скромное мнение. После усиления головки затвора, принципиальных дефектов ВПО-205 не имеет.
Когда произошло это событие? Как узнать, у меня вариант уже исправленный, или ждать чудес?
|
|
Bush68nov
P.M.
|
19-12-2008 12:48
Bush68nov
Для снятия газоотводной трубки было бы неплохо иметь. Пришлось флажок плоскогубцами поворачивать
Любой плоский твёрдый предмет(нож, отвёртка,щепка... . выколотка (можно сломать-сам не пробовал),пазы затворной рамы).Напрягите МОСК и проблема исчезнет(не нужно стучать по флажку, примените принцип рычага).И тема такая ранее сдесь обсуждалась, как и про головку затвора .Поиск рулит!
|
|
cpld
P.M.
|
Вопрос: Слышал, что на оружии ставится серийный номер, и вроде бы в нескольких местах. Где именно искать его на Вепре, чтобы свериться с паспортом? Понимаю, что вряд ли серийник будет различаться, но все же.. .
|
|
mic
P.M.
|
Originally posted by cpld: Вопрос: Слышал, что на оружии ставится серийный номер, и вроде бы в нескольких местах. Где именно искать его на Вепре, чтобы свериться с паспортом? Понимаю, что вряд ли серийник будет различаться, но все же...
И где его на Вепре только нет? Единственное, на пружинах не ставят(с часовым глазком смотрел), и на поршне. Даже на прицельной планке есть - похоже это какой-то фетиш для завода
|
|
Кецалькоатль
P.M.
|
19-12-2008 17:42
Кецалькоатль
Originally posted by cpld:
Вопрос: Слышал, что на оружии ставится серийный номер, и вроде бы в нескольких местах. Где именно искать его на Вепре, чтобы свериться с паспортом? Понимаю, что вряд ли серийник будет различаться, но все же.. .
У меня на всех деталях, вплоть до насадоков.
|
|
Просматривающий
P.M.
|
19-12-2008 19:45
Просматривающий
Originally posted by Кецалькоатль:
У меня на всех деталях, вплоть до насадоков.
И этим обеспечивается качество. А вообще, номер изделия должен повторяться на командных (по закону) и невзаимозаменяемых (для обеспечения качества) деталях.
|
|
Fusilier
P.M.
|
19-12-2008 23:15
Fusilier
Originally posted by Просматривающий:
А вообще, номер изделия должен повторяться на командных (по закону) и невзаимозаменяемых (для обеспечения качества) деталях.
Я знаю номер, но хотелось бы услышать ответ на вопрос, заданный выше Alx.Hedgehog: <Когда произошло это событие? Как узнать, у меня вариант уже исправленный, или ждать чудес?>... ... то бишь как определить по номеру, с проточками затвор или без? Конечно, можно разобрать затвор и посмотреть, но если нетрудно, ответьте. Пожалуйста. С ув. Д.А.
|
|
Просматривающий
P.M.
|
20-12-2008 17:29
Просматривающий
Originally posted by Fusilier: Я знаю номер, но хотелось бы услышать ответ на вопрос, заданный выше Alx.Hedgehog: <Когда произошло это событие? Как узнать, у меня вариант уже исправленный, или ждать чудес?>... ... то бишь как определить по номеру, с проточками затвор или без? Конечно, можно разобрать затвор и посмотреть, но если нетрудно, ответьте. Пожалуйста. С ув. Д.А.
На этот вопрос (определение по номеру) Вам никто не ответит. Потом, легким движением руки выдавить штифт и посмотреть - дело простое.
|
|
Alx.Hedgehog
P.M.
|
20-12-2008 17:40
Alx.Hedgehog
А подробнее можно? Если что надо снять и на чем смотреть? Пользуясь случаем хочу сказать большое спасибо за замечательное оружие. Отстрелял только что порядка сотни патронов. Получил фантастическое удовольствие. Даже на не пристрелянном карабине замечательно попадал по летящим мишеням
|
|
DC
P.M.
|
Логично, в общем-то Старые запасы затворов со складов никто в переплавку пускать не будет, и в любой момент, в случае необходимости, могут использовать и их Alx.Hedgehog В этом разделе поиском легко находится. Фотографии затвора с проточкой и без проточки здесь есть.
|
|
Alx.Hedgehog
P.M.
|
21-12-2008 04:05
Alx.Hedgehog
Снял. Посмотрел. УРА! У меня нормальный затвор
|
|
cpld
P.M.
|
Подскажите, что такое "расконсервация Вепря при покупке"? Или правильно говорить "расконсервация ствола"? Почитал форумы - люди говорят, что вепрь при покупке идет весь в смазке, которую зачем-то нужно удалять. А если он будет не в смазке, то что - он Б/У? А если он в смазке - то смогу ли я нормально увидеть в стволе круги от гильзы без капсюля? Спасибо.
|
|
cpld
P.M.
|
Вдогонку - какая упаковка у Вепря-12 (если она есть)?
|
|
Holg
P.M.
|
Вдогонку - какая упаковка у Вепря-12 (если она есть)?
Картонная коробка 125х15х30см. Карабин и комплектующие обернуты промасленной бумагой, смазка - жидкое ружейное масло.. . удалять - прийдется, иначе сам промаслишься насквозь... Вышесказанное справедливо для посылки с завода, в магазине же могут быть любые чЮдеса.. .
|
|
[Gor]
P.M.
|
Originally posted by DC:
.. . НО - если руководствоваться паспортом на карабин и постановлением N622, регулирующим оборот оружия - можно смело и обрезать ствол, и снять блокировку. Распространяться об этом, наверное, не стоит - так и было. Вот подзаконный акт, вот паспорт на оружие. Согласно этим документам оружие легально.
Сам сейчас стою перед выбором, приобрести Сайгу 12 К или Вепрь 01 укоротить. Но укоротить ствол до предусмотренных изготовителем 430 мм не получится: 8.8. .. . Довжина стволiв гладкоствольних рушниць повинна бути не менше 450 мм, а загальна довжина зброi не менше 800 мм. Хотя 430 или 450 мм - разница не велика, и можно на это согласиться, но есть еще такое: Додаток 24 до Iнструкцii про порядок ... Основнi ушкодження мисливськоi вогнепальноi зброi, якi враховуються при реестрацii (перереестрацii) 1. Стан матерiальноi частини, при якому зброю не можна рееструвати або перерееструвати: .. . Укорочення стволiв до загальноi довжини менше 500 мм, окрiм випадкiв, де довжина ствола передбачена заводом-виготовлювачем менше зазначеноi. Т.е. уже не менее 500 мм. Укорачивать ствол 52 см на на 2 см - не имеет никакого смысла. Разве что сам пламегаситель снять. В заводском паспорте написан полный индекс модели, т.е. ВПО-205-01, и указанна предусмотренная для нее изготовителем длинна ствола - 52 см, но паспорт можно и потерять. Но на самом оружии полный индекс не потеряешь ( Подскажите, а в сертификате и в разрешении на оружие разрешители пишут полностью индекс модели, в т.е. ВПО-205-01 или просто Вепрь-Молот 12К?
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by [Gor]:
Подскажите, а в сертификате и в разрешении на оружие разрешители пишут полностью индекс модели, в т.е. ВПО-205-01 или просто Вепрь-Молот 12К?
Часто пишуть что бог на душу положит, если самому при этом присутствовать и диктовать "правильно", могут "правильно" написать в разумных пределах конечно . Хотя обычно списывают слово в слово с зелёнки.
|
|
Griswold
P.M.
|
Originally posted by GMD: На что смотреть: -приклад удобнее новый, со щекой (а то пишут, что до сих пор старого образца попадаются); -примерная соосность ствола со ствольной коробкой =) -работа затвора без заеданий; -внешние кривости если есть; -можно и в ствол заглянуть, хоть и короткий... Что означает "ПРИМЕРНАЯ соосность ствола с коробкой"? И почему "... хоть и короткий... "? Что я в стволе должен (или не должен) увидеть?
Присоединюсь к вопросу, что значит примерная соосность ствола с коробкой? Если она примерная, то я так понимаю, она впринцепе допустима. Тогда какие допуски по соосности? На глаз пару градусов уже не заметно будет. Также интересует, какие допуски по кривизне ствола. Я, как и многие, заказывал вепря спецсвязью и, стало быть, смотреть ему в ствол при покупке небыло возможности. Поэтому очень интересует, если я обнаружу некоторую кривизну, в каком случае она может являться основанием для возврата.
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by Griswold:
Поэтому очень интересует, если я обнаружу некоторую кривизну,
Если вы обнаружите кривизну - выложите здесь, будет занятно посмотреть.
|
|
Griswold
P.M.
|
Если вы обнаружите кривизну - выложите здесь, будет занятно посмотреть.
Я выложил фотки прицела в соседней ветке, что скажешь?
|
|
Raskin
P.M.
|
По фото прицельной планки - да, баркак полный, надо ругаться и менять, хотя если честно, я механикой не пользуюсь и поставил бы себе коллиматор и всё. Ствол же да - гораздо важнее, просто сама технология его производства не подразумевает ни разностенности, ни тем более кривизны, потому и усомнился.
|
|
|