Guns.ru Talks
  Продукция завода Молот
  Невыброс гильзы на Вепре ВПО-205 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Невыброс гильзы на Вепре ВПО-205    (просмотров: 2884)
 версия для печати
Agent240
posted 22-11-2008 21:09    
Помогите! Может сталкивался с такой проблемой? Владею ружьем примерно год. В прошлом году, как купил, при стрельбе никаких проблем не было, но при стрельбах в эти выходные столкнулся с проблемой невыброса гильзы, причем лбюых патронов, с пристегнутым магазином и без него. Пробовал ставить затвор, раму и возвратный механизм от другого ствола, результат тот же. При перезарадке в ручном режиме проблема так же остается.
Если кто сможет помочь, буду очень признателен.
Заранее спасибо!
click for enlarge 1408 X 1056 185,0 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 189,2 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 898,8 Kb picture
А вот фото отражающего выступа. Визуально - всё в порядке. Одним словом - мистика
click for enlarge 1408 X 1056 866,7 Kb picture

edit log

Vova_ex
posted 23-11-2008 04:50    
quote:
Originally posted by Agent240:
Помогите! Может сталкивался с такой проблемой? Владею ружьем примерно год. В прошлом году, как купил, при стрельбе никаких проблем не было, но при стрельбах в эти выходные столкнулся с проблемой невыброса гильзы, причем лбюых патронов, с пристегнутым магазином и без него. Пробовал ставить затвор, раму и возвратный механизм от другого ствола, результат тот же. При перезарадке в ручном режиме проблема так же остается.
Если кто сможет помочь, буду очень признателен.
Заранее спасибо!



А вот фото отражающего выступа. Визуально - всё в порядке. Одним словом - мистика

Ставили ли Вы сверху на вивер какой либо прицел? Если да, то бывает что прицел перекрывает путь вылетающей гильзы, и она остаётся в ствольной коробке.

С уважением Владимир.

Filibuster
posted 23-11-2008 06:05    
Думаю, что стоит попробовать разобрать и почистить от грязи (вариант - от излишней смазки) выбрасыватель с его пружиной, а также весь затвор и возвратный механизм. Вполне возможен недостаточный откат затворной рамы, в результате чего донце гильзы просто не доезжает надлежащим образом до отражающего выступа.
BeshaniiKrol2
posted 23-11-2008 09:41    
Прочистите для начала 5 отверстий газоотвода. Если забиты свинцом не были, попробуйте отстрелять патроны магнум(с навеской 36-48 грам) если перезарежает, то есть смысл укоротить возвратную пружину затвора на 4 витка. У меня Вепрь со стволом 430 мм. Возвратка состоит из 2 частей по 34 витка. Одну часть ставлю на 30 витков (обрезал из Саёжной)При стрельбе патронами 28-32 грамма ставлю короткую пружину. Если пулей или магнумом то штатную заводскую ставлю. А вот ставить затворы , или личинки затворов от других ружей на своё, КРАЙНЕ НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО!!! т.к.положение затвора в газовой камере подгоняеться на заводе индивидуально к каждому ружъю.
Просматривающий
posted 23-11-2008 20:28    
quote:
Originally posted by Agent240:
Помогите! Может сталкивался с такой проблемой? Владею ружьем примерно год. В прошлом году, как купил, при стрельбе никаких проблем не было, но при стрельбах в эти выходные столкнулся с проблемой невыброса гильзы, причем лбюых патронов, с пристегнутым магазином и без него. Пробовал ставить затвор, раму и возвратный механизм от другого ствола, результат тот же. При перезарадке в ручном режиме проблема так же остается.
Если кто сможет помочь, буду очень признателен.
Заранее спасибо!



А вот фото отражающего выступа. Визуально - всё в порядке. Одним словом - мистика

Проблема действительно скорее всего в нехватке энергии на откат затворной рамы. Причиной могут быть или повышенное трение в механизмах (наличие грязи, механические повреждения), патроны с неподходящей навеской или забитость газоотводных отверстий (хотя данный дефект за все время производства п/а оружия на "Молоте" ни разу не встречался.
Прошу прокомментировать Вашу фразу: "При перезарадке в ручном режиме проблема так же остается."

Agent240
posted 23-11-2008 20:43    
quote:
Прошу прокомментировать Вашу фразу: "При перезарадке в ручном режиме проблема так же остается."

Досылается гильза в патронник, затем рукой энергично оттягивается затворная рама до конца и отпускается, чем эмулируется работа механизма при автоматическом режиме.
quote:
Ставили ли Вы сверху на вивер какой либо прицел? Если да, то бывает что прицел перекрывает путь вылетающей гильзы, и она остаётся в ствольной коробке.

Прицел ставил, но он во-первых не перекрывает путь для отражения гильзы, а во вторых, на фотографии именно факт невыбрасывания без прицела в ручном режиме.
quote:
Думаю, что стоит попробовать разобрать и почистить от грязи (вариант - от излишней смазки) выбрасыватель с его пружиной, а также весь затвор и возвратный механизм. Вполне возможен недостаточный откат затворной рамы, в результате чего донце гильзы просто не доезжает надлежащим образом до отражающего выступа.

Во-первых оружие достаточно чистое. С механизмами из такого же Вепря нечищенного уже несколько месяцев происходит всё то же самое, а с моими механизмами на другом Вепре - всё работает. Что касается недостаточного отката затворной рамы, то при ручном перезаряжании на его "недостаточность" грешить вряд ли приходится.
quote:
А вот ставить затворы , или личинки затворов от других ружей на своё, КРАЙНЕ НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО!!! т.к.положение затвора в газовой камере подгоняеться на заводе индивидуально к каждому ружъю.

Не совсем опнял что Вы имели ввиду относительно подгонки ЗАТВОРА в ГАЗОВОЙ КАМЕРЕ. В газовой камере, на сколько я правильно понимаю, с газовым поршнем взаимодействует шток затворной рамы, который никак не подгоняется, а просто штампуется на конвейере. А вот поршень в газовой камере вполне может и подгоняться, но с его заменой не экспериментировали.
И вообще, как мне кажется, все эти разговоры бессмысленны по причине проявления неисправности при перезарядке как при стрельбе так и в ручном режиме.
Что на всё это скажет уважаемый просматривающий?
DC
posted 23-11-2008 21:03    
Прицел может перекрывать выброс гильз, даже если вам так и не кажется.
Постреляйте без прицела, если без него работает - ищите на прицеле, кронштейне, следы от удара гильз.
Постреляйте разными патронами, разных производителей и навесок.
В ручном режиме - это вы гильзами стреляными холостите ? Если да - на другой результат и не рассчитывайте, будет клинить. Холостите аккуратно снаряженными патронами или фальшпатронами, всё будет работать.
Ввели вы в заблуждение своими фотографиями чистого карабина без прицела и с застрявшей гильзой мираж 36 грамм. Нужно было сразу сказать, что это постановочное фото. На 99% уверен, что дело в прицеле.
Переставлять затворную раму с затвором с другого ружья - рискованно.
DC
posted 23-11-2008 21:08    
Покажите фото ружья с установленным прицелом, если есть.
Agent240
posted 23-11-2008 21:42    
quote:
Прицел может перекрывать выброс гильз, даже если вам так и не кажется.

Нда... с этим возможно соглашусь. В следующий раз попробую пострелять с прицелом, установленном немного поближе к прикладу, т.к. гайка фиксатора прицела находится как раз над окном выбрасывателя.
Непонятным только остается вопрос относительно того, почему при перезарядке "вхолостую" гильзой нормальное явление - невыброс, а патрон при этом должен выбрасываться нормально, ведь при стрельбе выбрасывается именно гильза, а не патрон?
DC
posted 23-11-2008 21:51    
Прицел, крепление прицела могут мешать совсем немного, может показаться, что не мешают совсем. На самом деле, достаточно незначительного касания гильзой при выбросе, чтобы создать проблемы. Проявляться это может не всегда, через раз, например. Или достаточно долго работать без проблем, а после проявиться. Летом может работать, а зимой, при более низких температурах - нет. На одних патронах может работать, а на других нет.
Стреляная гильза - во первых, не те условия выброса, рукой раму так резко не отведёте, как при выстреле. Ну и всё остальное тоже немного не то, там - горячая гильза, с другой геометрией и размерами. После она уже скрючилась и остыла. У меня не получалось холостить стреляными гильзами.
Agent240
posted 23-11-2008 22:04    
В таком случае попробую в ближайшее время отстрелять с прицелом, смещенном к прикладу, но скорее всего это будет не раньше субботы. А так да, проблема появилась вместе с установкой прицела, так что вполне может быть что Вы и правы. Так что будем пострелять.
DC
posted 23-11-2008 22:42    
100 % дело в этом.
Я на эти грабли сам наступал
http://forum.guns.ru/forummessage/48/229756.html
Agent240
posted 23-11-2008 23:47    
Еще раз спасибо за совет. Блин, руки чешутся отстрелять.
Думаю в таком положении проблем быть не должно.
click for enlarge 1408 X 1056 185,3 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 883,6 Kb picture
Sergii
posted 24-11-2008 00:09    
Точно блин! Про прицел когда смотрел его даже не подумал, хотя читал про такую проблему. Сбило с толку то, что с пружиной от Вепря спокойно работающего на 28гр было тоже самое, сразу все мысли пошли в этом направлении. А в таком положении не слишком близко к глазам будет?

------------------
Сергей.

DC
posted 24-11-2008 00:15    
Если и так толку не будет - совет - разверните кронштейн в обратную сторону и переставьте прицел. Может получится и от глаза дальше, и мешать экстракции не будет, и эта торчащая гайка с другой стороны окажется. Щеки на прикладе нет ? Прицел высоко, без щеки - крайне неудобно должно быть.

edit log

Agent240
posted 24-11-2008 12:03    
quote:
Щеки на прикладе нет ? Прицел высоко, без щеки - крайне неудобно должно быть.

Щеки нет. А почему неудобно должно быть? Ведь прицел наоборот выше, а значит и голова должна быть выше. В такой ситуации щека наоборот особого смысла не имеет. При "сухом" вскидывании уровень линии прицеливания как раз попадает на уровень глаз. Так что с этим всё нормально. А что касается относительно близости к глазам, то опять же, при "сухом" вскидывании вроде тоже всё нормально. Будем ждать результатов отстрела.

edit log

DC
posted 24-11-2008 14:15    
Однообразной прикладки не получится. Голова на весу, шею тянуть приходится.
При вскидывании потеря времени на выцеливание.
Agent240
posted 24-11-2008 22:33    
quote:
Однообразной прикладки не получится. Голова на весу, шею тянуть приходится.
При вскидывании потеря времени на выцеливание.


Ну, поскольку оружие не нарезное думаю приладка не актуальна, а навыки стрельбы на вскидку при подобного рода оружии, по крайней мере для себя, считаю весьма актуальными. Так что не нужна мне "щека" )
DC
posted 24-11-2008 23:33    
Дело ваше, конечно. Какое именно оружие - несущественно, что из гладкого, что из нарезного - стрелять нужно точно и быстро. В этом очень помогает щека. Если вы считаете, что с ней стрелять гораздо легче, и именно потому вы будете усложнять себе условия, для приобретения соотв. навыков - так и приклад, например, сильно упрощает прицельную стрельбу, и прицельные приспособления
Просто сравните как-нибудь, стрельбу с коллиматором со щекой, и без неё. Думаю, сразу всё станет на свои места
Agent240
posted 25-11-2008 18:38    
Дело в том, что поскольку коллиматор у меня находится достаточно высоко, то, соответственно, положив голову на приклад прицел остается гораздо выше уровня прицеливания. Так что при моем коллиматоре "щека" не актуальна.

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция завода Молот
  Невыброс гильзы на Вепре ВПО-205 ( 1 )
guns.ru home