"Вепрь" 9.3

Originally posted by Andy512:
[QUOTE]Originally posted by П.П.Гарин:
[b]
Дорогие друзья!Проще сделаем - я позвоню и узнаю.
Из первых рук. Конкретно.

[/QUOTE
Ну очень хочется из первых рук инфу получить!
Ждем-с[/B]

+1

.338 Lapua Magnum - однозначно

9,3 х 64 однозначно, мощный боеприпас для варминта, если влезете в 0,5 МОА

однако, следует учесть, что оптимальная пуля для этого калибра весит 20-22 грамма и имеет совершенно иной профиль (заходы), посему - если под барнаул или новосиб затачивать - то новые боеприпасы не полезут

Звонили мне сегодня из Вятских Полян. Сначала не дозвонились, через некоторое время я им перезвонил. Оказалось, что в первый раз они мне звонили чтобы дать вежливый отказ на моё письмо, но сейчас заинтересовались, а откуда собственно такая масса заказов именно на этот тип карабина. И сейчас их маркетологи изучают этот вопрос. Они не в курсе были о существовании Ганз. ру и им уже кто то до меня скинул адрес в интернете. Никакого представителя от завода на нашем форуме не присутствует (вопрос к Просматривающему), хотя допускаю, что может это просто эта девушка не в курсе просто. Кстати девушка весьма грамотная. Я ей немного объяснил в двух словах, что сейчас среди охотников имеется тенденция к увеличению калибра, и что очень многие из моих знакомых ищут ихний ВПО-103 (вроде) и не могут найти т.к. снят с производства. В общем опять ждём результатов. Ну хоть какой то импульс мы всё же дали чтобы эта огромная машина под названием "Молот" пришла в движение. Надеюсь, что этого импульса хватит, чтобы выпустить хотя бы опытную партию. А лично я так и не понял, радоваться или огорчаться.

подождем их решения.. .

Originally posted by pepper70:
подождем их решения...

Звонили...
Сперва девушка хотела вежливо отказать в исполнение заказа. (типа сухо, не можем) Но после настой чего объяснения что это опытная партия и что эта партия формировалась на сайте и по предложении Просматривающего. Все ее доводы про сертификацию были отстранены, и дан совет направить заявки руководству. Далее ей было объяснено что заявка на данный карабин не от меня одного, и через какое то время (секунд 30) появились еще заявки похожего содержания у нее(типа ой вот они). Мной она была направлена на этот форум (так как не верила), направил ее в эту тему, чтоб воочию убедиться по данной проблеме изготовления оружия под этот калибр.
Всего звонили сегодня два раза;
первый; типа отказать
второй; попросили адрес форума.
Отказ в исполнения заказа отложили, для уточнения возможностей.

Но думаю откажут

Сегодня не утерпел и сам позвонил, все ж неделя прошла уже, на завод в ВП по телефону указанному Виталием, интересовался заказом, был переадресован к Елене Ивановне по телефону 6-28-68, которая в категорической форме в заказе отказала, мол не выпускаем, в планах нет и вообще не знает будет ли выпускаться такой карабин. Указала, что интересовалась у мастера индивидуальных заказов, который тож пока не в курсе возможного выпуска. Как же сложно с сосками разговаривать. Прям попки с заучеными фразами на фоне хорошей дрессировки. Естественно, что исполнители не в курсе перспективных планов развития производства.
Есть предложение к заитересованным лицам:
1. Написать и отправить факсы для заказа, если еще не отправили для вормирования суммы заказов. Отметиться на форуме об отправке
2, По рекомендации г-на mixmix сформировать и направить заявки к руководству, т.е. Коммерческому Директору ОАО <Молот> Коробейникову А.М. с предложением наладить производство п\а карабина вепрь-9 по индивидуальным заказам.
И что-то нет пока обещанного звонка из первых рук от П.П. Гарина

А заказать с 5-летним ответственным хранением на заводе можно?

Похоже все, кина не будет.
Даже Просматривающий суда не заглядывает и инфы ни какой не выкладывает.

Подожди день-два.
Вообще .. . я-б маузер взял .. .

Похоже все, кина не будет.

Как уже кто то сказал - "не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ"...
но надежда умирает последней...

Не убедительно, господа.
Согласно проведенным исследованиям службы маркетинга завода спрос на оружие калибра 9х53R ограничен.
Как уже писал, исполнение винтовки Мосина под данный калибр - изделие ВПО-103, примерно за 5 лет производства было выпущено не более 100 штук. Затраты на подготовку производства не окупились. Результатом исследований стал приказ ген. директора завода о снятии данной модели с производства. Действительно "кино уже кончилось".
В заключение хочу поблагодарить участников обсуждения за высказанные мнения. Не согласных с решением завода, предлагаю обращаться в отдел сбыта предприятия с заявками. Только Ваше мнение может изменить положение вещей.

Ну блин и все!!!! Захотели девяточку? Фига нам с маслом! Нас вынуждают поддерживать импортного производителя! Когда бл.. ство закончится? Когда станут выпускать оружие которое нужно потребителю? Где интересно хваленые маркетологи проводили свои исследования у ларька с простоквашей или импортные челы все про лобировали у нас?
Обидно с ув.

Маркетологи молоды были Когда КО под 9мм задумали.
7.62х54 рискнули сделать, и сейчас будут говорить что тоже просчитались.

Ладно, будем бегать по лесу, с "Сайгой. 308" короткой.

Originally posted by Просматривающий:
Как уже писал, исполнение винтовки Мосина под данный калибр - изделие ВПО-103, примерно за 5 лет производства было выпущено не более 100 штук. Затраты на подготовку производства не окупились. Результатом исследований стал приказ ген. директора завода о снятии данной модели с производства.

Объясните, как особо одарённым, что это за "затраты на подготовку производства" такие? На сколько я понимаю ВПО-103 от КО 91/30 М отличается только стволом. Неужели это настолько дорого изготовить и поставить другой ствол? Проблема ВПО-103 это то что о нём практически никто не знает. Плюс упоминание в паре статей о том что 9х53R бесперспективный устаревший патрон практически снятый с производства. Обеспечьте поддержку прессы и люди потянутся за бюджетной девяткой с самыми дешевыми патронами, реклама двигатель торговли. Или я чего то не понимаю?

Originally posted by аноним
опрос:

Вепрь 9.3
В каком патроне нужен? И в каких моделях?(авто, болт)9.3х54
9.3х62
9.3х64
Любой.

Хочу Вепрь 9.3х64,чисто как зверовой, а точнее, как "медвежий полуавтоматический карабин".

Очень хочу ИМЕННО Вепрь, но если к осени не появиться, сдамся и дизертирую в лагерь "тигроводов".

Originally posted by Просматривающий:

Согласно проведенным исследованиям службы маркетинга завода спрос на оружие калибра 9х53R ограничен

Полностью согласен. Мало кто рискнет покупать оружие под боеприпас, выпускаемый одним нашим заводом в одном единственном варианте(хотя патрон-то и неплох, в принципе). Финские применяемы лишь условно, да и где они?
Аргументы "нельзя выпускать карабин под непроизводящийся у нас патрон" не понимаю, не к войне ведь готовимся. С удовольствием взял бы Вепря под х62, все уважающие себя фирмы его изготавливают, вариантов- на любой вкус и без релоадинга, патроны дорогие? - да хрен с ним, не для пострелушек калибр, раза три в сезон съездить на охоту пачки хватит.

сдамся и дизертирую в лагерь "тигроводов".

Игорь, там в Ижевске тоже не всё так просто с девяткой. Она уже тоже почти в линейке исчезающего вида. ((( Но пока держатся.

Да все нормально , так держать производителю. Девятку отдали импорту, им деньги нужнее

Что касаемо калибров ...
По какойто "ошибке", вместо 9,3 х 62 сделали 9,3 х 64 .. . теперь нам с этой ошибкой жить (разница патронов, при определённом снаряжении практически нулевая). Есть рантовые 9х54R и 9,3х54R русский и финский охотничьи, хоть (относительно) и маломощные, но имеют право на жизнь ...

я-бы, конечно был за х62, но у нас свой путь и надо х64 делать.

Печальна ситуация с оружием, Лось-9-1, Тигр-9 - качество неважное, да и "доставать надо". Слухи идут о снятии ...

От вятских полян хотелось-бы иметь:
1. Вепря под 9.3 х 64 с рядом точностей "до 1МОА", 1,5-2 МОА и хужее, но всё адекватно цене. (Хотя, если сделают снайперский автомат под 9,3 с точностью лучше 0.5 МОА - то однозначно возьму и по неадекватной).
2. Классическое ружжо, болт, изначально новый, с вывешенным стволом, очень высокоточное ... . (кстати, его можно распространить и на 30-е калибры). Точности от 0,2 :-D МОА
3. Классику, типа трёхлинейки или маузера под 9,3х54R и 9х54R (патронник - чтобы вмещал пулю фина), желательно из композитов с максимально лёгкой конструкцией .. . именно для охоты. Точности около 2-х МОА вполне достаточно.

Originally posted by Egor Irkutsk:

Хочу Вепрь 9.3х64,чисто как зверовой, а точнее, как "медвежий полуавтоматический карабин".

+1

Originally posted by asoneofus2:

По какойто "ошибке", вместо 9,3 х 62 сделали 9,3 х 64 .. . теперь нам с этой ошибкой жить (разница патронов, при определённом снаряжении практически нулевая).

?????
Это как нужно "определенно" снаряжать?
Заводские х64 на 15% мощнее х62. rws-munition.de

13% (12,8) есть, такое. Основываясь не на своём мнении - разница не существенна. Попробую снова найти, натыкался на 9,3х62 соизмеримые с 9,3х64.

Патроны практически идентичны по многим размерам .. . Как два немца в начале века не договорились? mk.ru

Wildcat не конает.
Нужно смотреть то, что в лавке лежит. Желательно по доступным ценам.

Я про серийные .. . А патронов 9,3х62 буржуйских, качественных и даже относительно недорогих достаточно, чего не скажешь про 9,3х64.

Originally posted by asoneofus2:

А патронов 9,3х62 буржуйских, качественных и даже относительно недорогих достаточно,

Смотря где... .

Это да - пока малов озят (в магазины). Но это как раз из-за 9,3х64 на отечественном оружии. Хотя, тут можно и заговор узреть - дескать, патронщики и оружейники сговорились ...

Вообще, мне больше импонирует .338 LM, нежели 9,3х.. . Но в России - это фантастик, если кто под него станет делать оружие.

Originally posted by asoneofus2:

Вообще, мне больше импонирует

"Всякому городу нрав и права" .. (с)

:-D

Ещё переговаривался с товарищем. Он хочет тоже девайс в 9,3х .. . Даже два - лёгенькое ружьецо и шмулялку. под 9х53 ничего не нашёл, был прямо массово послан .. . в комок. С Легионом бодается по поводу Тигра или Лося: 9,3х64. Судя по его представлению: предлагается оружие. которое уже есть (давно произведено) и выбор только из него .. создаётся впечатление, что 9,3 не выпускают

Originally posted by asoneofus2:

создаётся впечатление, что 9,3 не выпускают

Похоже на то..

Обидно. Чел розовые бумажки для этого получил: именно для этого и вот .. .

Originally posted by asoneofus2:

Чел розовые бумажки для этого получил

У вас проще. По окрестным лавкам можно проехать....
Или Арго прикупить.. .

Месяцок побадается - да и сделает аналогично: купит какой-нить аншлюц или чезет .. . или сак старую под 9х54

Originally posted by dikiy:

Заводские х64 на 15% мощнее х62.

9.3 x 62 Bullet: DK 14.6 g
Distance: 0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m
V[m/s]: 800 745 693 642 594 547 504
E[J]: 4672 4052 3506 3009 2576 2184 1854

9.3 x 64 Bullet: DK 14.6 g
Distance: 0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m
V[m/s]: 900 841 785 730 678 628 580
E[J]: 5913 5163 4498 3890 3356 2879 2456

Может с математикой не дружу. У меня получается как минимум 25% разница в энергии(4672+25%=5840).
Если посмотреть здесь: rws-munition.de то х64 соизмерим с 375ха-ха( при использовании пуль одного веса).
Стрелял с Лося х64 и с Золи х62, плечо голосует за х62 .

Вы берёте лёгкие пули: по 14,6 грамм.. 9,3х62 снаряжается и более тяжёлыми и с более высокой начальной скоростью.
Предельные соотношения для типа патрона находятся в документах C.I.P. там даны следующие соотношения для 9,3х62 и 9,3х64
Pmax (bar) 3900 / 4400
PK (bar) 4485 / 5060
PE (bar) 4875 / 5500

разница ~12,8% .. . Что и определяет максимальные допустимые возможности системы.

Что до гигантомании, то можно взять и покрупнее боеприпас .. Но и в приведённой статейке, и в отзывах: народ однозначно соглашается, что 9,3х62 более чем достаточно для всех крупных охот.

PS Прошу учесть, что золи полегче лося должно быть, отдача чувствоваться должна больше

Для систем молота, оптимально 9.3х62

Соглашусь. Хотя, технология производстваМолота .. . да и долгий опыт работы с РПК позволит делать любое оружие .. . и с большими давлениями. Однако, в этом случае, необходимо серьёзно конструкции перерабатывать .. . а это длительно и затратно

Originally posted by asoneofus2:

Вы берёте лёгкие пули: по 14,6 грамм.. 9,3х62 снаряжается и более тяжёлыми и с более высокой начальной скоростью.

Так специально для сравнения и взял заводские патроны с одним типом и одним весом пули.

Originally posted by asoneofus2:

PS Прошу учесть, что золи полегче лося должно быть, отдача чувствоваться должна больше

Cейчас не вспомню, какими боеприпасами стрелял, но субьективно так: С Золи х62 пострелял по мишени с удовольствием, с Лося х64 выстрелил раз, два, дальше не стал и не взял его себе, хотя была возможность взять практически новый за 7000р, а Золи не взял - цена кусалась.
PS. Поговорим мы тут, обсудим, а результат - деньги за оружие в 9-ом калибре будут получать иностранцы, "им деньги нужнее"(С).

Это само собой. Они возьмут: не из альтруизма конечно...

Свели с одним дядькой, он из кругов околооружейных: у него превосходные образцы оружия .. . мастерской, штучной, работы, наши, отечественные. Очень запал в душу самозаряд и болт, видно база общая, как раз под 9,3х64. Болтовой длинноствол, 5 патронов, ствол около 75 см, вывешенный, ложа оригинальная, сошки - красивая машинка. Родные пули остроголовые: говорит о МОА. Карабин покороче, ствол около 50 см, самозарядный, магазин на 10 патронов двурядный .. . точность похуже, да иснаряд патронов иной: но красота! С дульными тормозами - смешно смотрятся, но говорит: отдача небольшая.
Длинное : около 5 кг веса, карабин: килограмма три, хотя могу ошибаться

И это делали почти 50 лет назад! Очень проникся калибром и этим оружием. Себе сделаю пару наподобие: охотничий карабин и для всяких мощных упражнений гармату

Originally posted by asoneofus2:
Это само собой. Они возьмут: не из альтруизма конечно...

Свели с одним дядькой, он из кругов околооружейных: у него превосходные образцы оружия .. . мастерской, штучной, работы, наши, отечественные. Очень запал в душу самозаряд и болт, видно база общая, как раз под 9,3х64. Болтовой длинноствол, 5 патронов, ствол около 75 см, вывешенный, ложа оригинальная, сошки - красивая машинка. Родные пули остроголовые: говорит о МОА. Карабин покороче, ствол около 50 см, самозарядный, магазин на 10 патронов двурядный .. . точность похуже, да иснаряд патронов иной: но красота! С дульными тормозами - смешно смотрятся, но говорит: отдача небольшая.
Длинное : около 5 кг веса, карабин: килограмма три, хотя могу ошибаться

И это делали почти 50 лет назад! Очень проникся калибром и этим оружием. Себе сделаю пару наподобие: охотничий карабин и для всяких мощных упражнений гармату

А фото можно этих изделий?
Заранее благодарен.

------
С уважением, Колдун.

Фоткать нельзя .. . Я уж и телефон достал - сказали резко: нивкоем случае. Продавать тоже: наотрез отказано ...
Бабахнуть, как представится возможность - дадут .. . Хотя. может просто вежливый отказ .

Я бы совершенно безоговорочно приобрел "Вепрь" хоть Хантер, хоть Супер, под патрон 9,3х62. Причина простая - патрон довольно распространенный в России, и не представляет большого дефицита за Уральским хребтом (ну, кроме особо выдающихся дыр вроде Магадана и Анадыря).