Бекас-Авто 201М самопроизвольный выстрел

Возвращаюсь из Темпа, куда подъехал представитель завода МОЛОТ. Заменили ударник и пружину ударника, и проблема похоже ушла. Вместо ощутимого надкола капсюля, теперь у меня легкая отметинка на нем. Мой же ударник и пружину, забрали на завод для выяснения причин неисправности.

На фото капсюль уже с Новым ударником и пружиной.
Верхняя гильза после однократного снятия с затворной задержки, нижний после 5-и раз подряд снятия с ЗЗ.

Originally posted by Sekundant:

Возвращаюсь из Темпа, куда подъехал представитель завода МОЛОТ. Заменили ударник и пружину ударника, и проблема похоже ушла. Вместо ощутимого надкола капсюля, теперь у меня легкая отметинка на нем. Мой же ударник и пружину, забрали на завод для выяснения причин неисправности.

Очень радует, что завод не отмолчался и помог. Совсем не радует, что пружина и ударник на вид вполне нормальные, оказывается были дефектными. Особенно грустно, что скорее всего это пружинка виновата, а качество современных пружин лотерея, и любой покупатель и впредь может с этим столкнуться, то есть системно проблема не устранима.

Sekundant:
Возвращаюсь из Темпа, куда подъехал представитель завода МОЛОТ. Заменили ударник и пружину ударника, и проблема похоже ушла. Вместо ощутимого надкола капсюля, теперь у меня легкая отметинка на нем. Мой же ударник и пружину, забрали на завод для выяснения причин неисправности.

На фото капсюль уже с Новым ударником и пружиной.
Верхняя гильза после однократного снятия с затворной задержки, нижний после 5-и раз подряд снятия с ЗЗ.

они хоть извинились за косяк ?

Landgraf:

А Valdod вольно или невольно тиражирует его бред.

В данном случае я имел ввиду аналогичный факт следа на капсуле

Sekundant

Надеюсь по гарантии поменяли? (сиречь бесплатно)
А почему в ТЕМП,вы ведь анонсировали поездку в Молотовский магазин?
Мне кажется,что с пятого раза всё-равно ипанёт))),след уже глубокий.

magido:
... Мне кажется,что с пятого раза всё-равно ипанёт))),след глубокий.

Каким местом он глубокий? Завязывайте ерундой болтать, след почти незаметный. Возьмите например в АКМ раз пять дошлите патрон, и поглядите на след от ударника.

Sekundant:
Возвращаюсь из Темпа, куда подъехал представитель завода МОЛОТ. Заменили ударник и пружину ударника, и проблема похоже ушла. Вместо ощутимого надкола капсюля, теперь у меня легкая отметинка на нем. Мой же ударник и пружину, забрали на завод для выяснения причин неисправности.

На фото капсюль уже с Новым ударником и пружиной.
Верхняя гильза после однократного снятия с затворной задержки, нижний после 5-и раз подряд снятия с ЗЗ.

Атору спасибо за тему - сам хотел брать Бекаса вместо Вепря. Если возьму буду знать куда смотреть

Каким местом он глубокий?

Я имел в виду,что если старательно долбить в одно место,то на шестой раз можно дождаться сюрпрайза

aresGODs:

они хоть извинились за косяк ?

Да, представитель от лица завода извинился.

magido:

Надеюсь по гарантии поменяли? (сиречь бесплатно)
А почему в ТЕМП,вы ведь анонсировали поездку в Молотовский магазин?
Мне кажется,что с пятого раза всё-равно ипанёт))),след уже глубокий.

Конечно, по гарантии.
По Климовску сам не понял, переиграли в последний момент.

Да не должно вроде и с 5 раза.

Zlovredoff:

Атору спасибо за тему - сам хотел брать Бекаса вместо Вепря. Если возьму буду знать куда смотреть

Очень здорово, что оказалась тема полезной.

В выходные, попробую ружье вновь помучать и пострелять заодно.

представитель от лица завода извинился.

А сюда зайти и извиниться? Не, Кислов не позволит.. .

maestro233:
Я вам настоятельно рекомендую не проецировать все, что вы увидели в вепре (подозреваю, что в вепре-12) на остальную калашниковскую платформу, и изучить вопрос перед тем, как делать "авторитетные" заявления. Знаете, как иногда бывает, помолчишь - за умного прокатишь.

Не понял, это ты кому?

VEPR78:
А сюда зайти и извиниться? Не, Кислов не позволит.. .

Перед владельцем бракованного ружья извинились. Все остальные в извинениях не нуждаются.

magido:
Я имел в виду,что если старательно долбить в одно место,то на шестой раз можно дождаться сюрпрайза

"Если долго смотреть на Луну, можно стать идиотом" (с) "Особенности национальной рыбалки".
Тут, сколько не долби, выстрела скорее всего не произойдёт. Хотя на сотый повтор (если естествоиспытатель уж очень упёртый попадётся) по мере вминания задней стенки капсюля скорее всего (на 99% уверен) произойдёт выкрашивание капсюльной смеси, и в тот момент, когда задняя стенка сблизится с наковаленкой, в промежутке между ними капсюльной смеси уже не будет.

magido:

Я имел в виду,что если старательно долбить в одно место,то на шестой раз можно дождаться сюрпрайза

На шестой не дождеся )))) я раз 10 стучал ни фига потом из любопытства нажал на спуск капсуль сработал штатно!

Все остальные в извинениях не нуждаются.

Как потенциальные покупатели этого "продукта" и как возможные спутники владельца на охоте - нуждаются, очень нуждаются!!!
Хорошо, что вам не попал сей экземпляр. Посмотрел бы я на ваше олимпийское спокойствие...
И это, Андрей, при всём уважении - не дохера ли "дебилов" в ваших постах? Вы не граф, а ваши собеседники не скот. Будьте вежливее. )))

VEPR78:
Как потенциальные покупатели этого "продукта" и как возможные спутники владельца на охоте - нуждаются, очень нуждаются!!!

Ничего подобного. Ни мне, ни Вам, ни любым другим читателям и участникам данного топика случай брака в указанном в топике ВПО-201М никакого ущерба не нанёс. МОЛОТу перед нами всеми просто не за что извиняться. А покупателю неисправного ружья МОЛОТ принёс свои извинения.

VEPR78:
... Хорошо, что вам не попал сей экземпляр. Посмотрел бы я на ваше олимпийское спокойствие...

Да, было бы олимпийское спокойствие. Я бы докопался до причины, и или самостоятельно её устранил (если это оказалось бы возможным при имеющихся у меня технических-технологических возможностях), или начал поиск запчастей (ударника и/или пружины).
И ещё раз подчеркну - так как данный экземпляр мне не попался, то и извиняться передо мной МОЛОТу не за что.
Не изображайте из себя мать-терезу, сейчас таких "обидевшихся" развелось выше крыши, то их "религиозные чуйства" оскорбляют, то им везде порнография или гомики мерещатся, теперь вот появились "правдорубы", у которых виноваты и должны извиняться все, кто угодно, даже если непосредственно никакого вреда нанесено не было.

VEPR78:
... И это, Андрей, при всём уважении - не дохера ли "дебилов" в ваших постах?...

А это тут к чему?

VEPR78:
... Вы не граф, а ваши собеседники не скот. Будьте вежливее. )))

Стратегические запасы вежливости у меня уже давно закончились. Так что теперь только правда-матка, как в буржуйских фильмах говорят - "клянусь говорить правду, только правду, и ничего кроме правды".

Что бы еще отметить хотелось.....
добрался вечером до ударника, нового, с пружиной, могу сказать, что пружина новая процентов на 15-20 пожестче, и это видимо предохраняет ударник от нанесения более сильного удара по капсюлю. НО!... как всем известно, со временем любая пружина имеет свойство ослабевать, "садиться", через месяц, год, три года, но ослабеет точно. И не произойдет ли повторения этой же ситуации? Либо пружину ударника нужно просто с определенной периодичностью менять.

P.S.
И просьба.. . давайте без выяснений отношений и грубости. Стоять от этого лучше не станет, гарантирую.))

Sekundant:
Что бы еще отметить хотелось.....
добрался вечером до ударника, нового, с пружиной, могу сказать, что пружина новая процентов на 15-20 пожестче, и это видимо предохраняет ударник от нанесения более сильного удара по капсюлю. НО!... как всем известно, со временем любая пружина имеет свойство ослабевать, "садиться", через месяц, год, три года, но ослабеет точно. И не произойдет ли повторения этой же ситуации? Либо пружину ударника нужно просто с определенной периодичностью менять

Рабочий ход у этой пружины - пара-тройка миллиметров. Чтоб она просела, придётся оочень долго ждать

Landgraf:

Рабочий ход у этой пружины - пара-тройка миллиметров. Чтоб она просела, придётся оочень долго ждать

Ну дай Бог. Может я и перебарщиваю конечно.

Originally posted by Landgraf:

Перед владельцем бракованного ружья извинились. Все остальные в извинениях не нуждаются.

А остальные почему нуждаются в извинениях? Все нуждались бы в извинениях если бы это был бы системный косяк или вся партия оружия оказалась бы бракованной, т.е. неприятности затронули бы всех или существенный процент владельцев изделия. А так единичный брак. Глупо всем за это приносить извинения, каяться и посыпать голову пеплом. Или кто-то так делает? Я не знаю таких.

Sekundant:
Да, представитель от лица завода извинился.

Достойная реакция производителя. Но, на моё имхо, будет ещё достойнее, если будет сообщено, что заводом произведены дополнительные испытания партии изготовленных изделий, и описанный недостаток больше выявлен не был, либо проверка показала возможность данного явления на отдельных экземплярах оружия, и конструкторско-технологическая служба ведёт работу по полному устранению недостатка. Как-то так.

Проверил сегодня на природе, заряжание ружья как раньше, проблемы больше нет. Лёгенький след на капсюле только.

Ну и отлично👍

Originally posted by Sekundant:

Проверил сегодня на природе, заряжание ружья как раньше, проблемы больше нет. Лёгенький след на капсюле только.

Мои поздравления! Пользуйтесь с удовольствием и удачных охот!) Я за этим ружьем следующий)

Ожидаю данное ружье уже 3 недели. Мой поставщик заявил, что оружие отзывают для устранения проблемы с преднаколом... . Производство временно встало.. .

Originally posted by dimka76rus:

Мой поставщик заявил, что оружие отзывают для устранения проблемы с преднаколом... . Производство временно встало...

Заказали в китае новые пружинки ударника?

Было бы не плохо предложить гарантийную (профилактическую) замену этих деталей всем владельцам новых Бекасов в фирменном московском магазине.Раз уж

оружие отзывают для устранения проблемы с преднаколом.

Или как обычно купил и пошёл нах ?

Originally posted by KILLERLOOP:

Или как обычно купил и пошёл нах ?

Если бы не явная опасность дефекта - так и было бы.

dimka76rus:
Ожидаю данное ружье уже 3 недели. Мой поставщик заявил, что оружие отзывают для устранения проблемы с преднаколом... . Производство временно встало...

Ну не самая плохая новость, значит все же проверили всю партию и выявили недостатки. Значит тему я поднял не зря. Оружие к новым покупателям поступит 100% без проблемы с ударником.

Originally posted by Sekundant:

всю партию и выявили недостатки

Значит, там у всей партии встречались проблемы, значит, косяк не единичный, значит, они не проверяли свое ружье изначально на инерционные наколы, и это очень плохо

Savage94:
Значит, там у всей партии встречались проблемы...

Не значит, что у всей партии.

Savage94:
... значит, косяк не единичный...

Возможно, даже скорее всего.
Но это не значит, что

Savage94:
... они не проверяли свое ружье изначально на инерционные наколы...

Получен официальный ответ завода на запрос по теме - Самопроизвольный выстрел ружья 'Бекас' ВПО-201М:

При обращении потребителя в адрес ООО 'Молот-Оружие' по вопросу самопроизвольного срабатывания капсюля патрона 12 калибра при досылании патрона в патронник были проведены анализ возможных причин инцидента и испытания имеющихся в наличии ружей на предприятии.
Проведенный анализ показал, что патронные предприятия массово стали использовать капсюли с повышенной чувствительностью к срабатыванию. Кроме того, встречаются случаи выступания капсюля за задний торец гильзы. При этом разработка ружей серии 'Бекас' велась с поставленным условием надежного срабатывания патронов с более 'жестким' (менее чувствительным) отечественным капсюлем 'Жевело'. Данные обстоятельства и привели к возникновению исследуемого случая самопроизвольного срабатывания капсюля при досылании патрона в патронник.
Несмотря на то, что по результатам испытаний ружей на заводе в феврале-марте 2017 года самопроизвольного выстрела не зафиксировано, ранее информации от потребителей о данном дефекте на ружьях серии 'Бекас' не поступало, а по результатам анализа дефект признан крайне маловероятным, техническими службами предприятия были проведены работы по изменению конструкции ружья и испытания измененной конструкции. Основные изменения коснулись конструкции ударника. В частности, был увеличен на 2 мм рабочий ход ударника и уменьшена на 21 % его масса. В результате изменений достигнуто уменьшение энергетики инерционного удара по капсюлю.
Установка детали измененной конструкции на ружье потребителя, на котором произошло самопроизвольное срабатывание, позволила исключить возможность повторения данного нештатного случая, что подтвердили дальнейшие испытания и отзывы потребителя после опытной эксплуатации. Испытания на предприятии большим количеством выстрелов, со всеми возможными условиями досылания патрона в патронник и со всеми видами патронов 12 калибра имеющихся в наличии, так же подтвердили улучшение показателей надежности и безопасности ружья с внесенными изменениями.
Несмотря на единственный известный предприятию случай самопроизвольного срабатывания капсюля, предприятие пошло на значительные затраты, направленные на повышение надежности и безопасности эксплуатации своей продукции в максимально широком спектре постоянно меняющихся внешних факторов. Изменения конструкции на данный момент освоены предприятием и все ружья серии 'Бекас' выпускаются с данными изменениями.

Нечего сказать, красивое завершение темы.

Originally posted by OLDALEX:

Нечего сказать, красивое завершение темы.

Воистину! Молоту спасибо за адекватность и реакцию Добра им и процветания

Спасибо, Молот.

МОЛОТ молодцы! Приятно когда у нас такие производители!

походу такая петрушка во всех полуавтоматах, проверил свою Beretta A300, там тоже небольшая вмятина присутствует

https://gyazo.com/7b97af610288d03cfb5daa348f7e7f1a

Ответ от завода не звучит как извинение, а больше как обвинение производителей "неправильных патронов".

У меня Бекас-Авто , 201, без "М".
И такая хрень как непроизвольный выстрел при снятии с ЗЗ тоже присутствует.
Первый раз случилось на полигоне , был один, думал показалось. Грешил на то что случайно пальцем спуск задел.
Второй раз чуть лодку под собой не прострелил.
Привык уже как чайник доводить первый патрон рукой. После первого выстрела всё нормально, сдвоек нет .
Буду смотреть ударник.
Бекас нравиться. Менять не собираюсь.