Landgraf: Чо, правда? А счастливые обладатели Сайги-366 об этом не подозревают...
Может назовете таких?
udavmkt: Покажите уже обзор пожалуйста. Последние страницы с неконструктивным подходом уже надоели.
А что вы называете "конструктивным подходом"? Я вот просто называю вещи своими именами. Потому что пять килограмм веса - это пять килограмм веса. Прикрученный за середину к ложе винтом ствол - прикрученный к ложе ствол. Тридцать серебрянников - это тридцать серебрянников.
Положительные стороны конечно можно найти везде. Например "зато оне ноовая!"(с). Или "ну, оне ни ламаица!"(с). Но такого "конструктиву" пойдет навалом, когда объект обсуждение выпустят в продажу и "счастливые владельцы", хлебнув реальности, начнут избавляться от "просто хочу чего то нового!" или "в связи с переездом!". Там, ради лишнего рубля в цене на вторичном рынке, такой "конструктив" будут нести, что Геббельс в гробу будет изображать гироскоп.
Goblin_13: А что вы называете "конструктивным подходом"? Я вот просто называю вещи своими именами. Потому что пять килограмм веса - это пять килограмм веса. Прикрученный за середину к ложе винтом ствол - прикрученный к ложе ствол. Тридцать серебрянников - это тридцать серебрянников.
Положительные стороны конечно можно найти везде. Например "зато оне ноовая!"(с). Или "ну, оне ни ламаица!"(с). Но такого "конструктиву" пойдет навалом, когда объект обсуждение выпустят в продажу и "счастливые владельцы", хлебнув реальности, начнут избавляться от "просто хочу чего то нового!" или "в связи с переездом!". Там, ради лишнего рубля в цене на вторичном рынке, такой "конструктив" будут нести, что Геббельс в гробу будет изображать гироскоп.
Я предлагаю, потребителю решить судьбу нового ружья. То что оно плохое, вы уже высказались. По всем вашим постам, я понимаю, вы очень вовлеченный в данную тему человек. Объясняете долго и доходчиво.Но, извините, вас слишком много.
то есть вы выступаете на стороне тех, кто подталкивает потребителя проверить эффект от наступания на грабли самостоятельно, "не слушая советчиков"?
я,тот самый потребитель,проверять тут нечего,все проверено в нарезном,работает,добывает,проблем нет,вес вполне нормальный.Ваши советы не более чем,личное представление об изделии,пишите и размышляете о том,чего в руках не держали,домыслы,предположения это пустое... В калибре 366 ТКМ, многим для охоты будет не плохая машинка.
Ну. А вот почему то оружие, выпускаемое с 1998-1999 года за все время так и не обзавелось достаточным количеством потребителей, что бы фирмы-производители стороннего обвеса сочли финансово-интересных начать выпуск для него хотя бы альтернативных лож. Это как, вся рота не в ногу, один вы в парадке?
порожняк...
Нет, я не спорю. Стрелять оно будет. И ограниченно использовать на охоте это оружие будет можно. Ограниченного - из за несуразного веса и неохотничьей компоновки.
Повторюсь):вес,вполне приемлем,компоновка,гораздо удобнее чем СКС(для меня),имел общение с ВПО-101 308.
Просто потенциальные покупатели этого оружия не должны потом удивляться, что ВПО-208 после снятия с производства будет на вторичном рынке стоить дороже чем стоил новый
вы покупаете оружие для чего?
а избавиться от ВПО-212 в обозримые сроки можно будет только с очень солидным дисконтом. Как бы не двухкратным. А желающих избавиться от него после "попробовал" будет навалом. Если судить по тому, что Вепрь-Пионер в чистую проиграл рынок норинковским и заставовским СКСам за бугром.
даже не знаю,что тут ответить)))... (много пословиц РУССКИХ есть по этому поводу))).
Из написанного вами,могу сделать для себя вывод,вам очень не нравится изделие ВПО-212 т.к. его вес большой,цена высокая,не охотничьей компоновки,ствол не вывешен,обвеса нет,вторичный рынок ему не светит)) и т.д. и т.п. НЕ ПОКУПАЙТЕ и всё!!! Просто оставьте тему в покое,поверьте вы не один знаток изделия)) Ожидайте когда ВПО-212 будут отдавать на вторичном рынке за шапку сухарей.
Прекратите кормить тролля. Гражданин Goblin_13, по всей видимости, хочет купить бластер по цене пробки от бутылки, устрелять до состояния металлолома на стрельбище, а потом перепродать по цене самолета. Либо просто у гражданина Goblin_13 "денег нет, а хоцццаа... ". В результате только "бла-бла" и массовый вброс на вентилятор. Предлагаю обсуждать конструктивные особенности изделия только владельцам после проведенных действий.
IL2Sturm: Прекратите кормить тролля. Гражданин Goblin_13, по всей видимости, хочет купить бластер по цене пробки от бутылки, устрелять до состояния металлолома на стрельбище, а потом перепродать по цене самолета. Либо просто у гражданина Goblin_13 "денег нет, а хоцццаа... ". В результате только "бла-бла" и массовый вброс на вентилятор. Предлагаю обсуждать конструктивные особенности изделия только владельцам после проведенных действий.
Поддержу инициативу, тем более по ссылке выще, та что на вк ведет, обещают выложить обзор ближе к середине мая. ждем.. .
Goblin_13: что мешает сейчас изучить отзывы потребителей о Вепрь-Пионер?
Прошу обратить внимание на следующий комментарий директора официального магазина Молот: "... Прошу понять, завод старается как можно меньше взаимодействовать с частными пожеланиями... ". Пост #994, тема" Новости фирменного магазина Молот. Адрес Новости фирменного магазина "Молот" в Москве Отзывы - это после того, как попользовался. А нести чушь "... все гуано... " глупо. Вы же ничего не предлагаете. Можете разработать и предложить заводу выкладки и чертежи, пожалуйста предлагайте. Быть может в соавторы попадёте. Не можете, нечего воздух сотрясать.
что мешает сейчас изучить отзывы потребителей о Вепрь-Пионер?
К сожалению,в данном калибре на сегодняшний день отзывов нет,т.к. не продается.Но могу смело сказать,что завод ВПО делает большое благо,создавая полуавтомат в данном калибре,Пионер не плохое решение,многие охотники это оценят.Не так давно о таком и не мечтали(те кто не имел нарезного и охотился),пользовались 12к. Десяток лет на охотах пользуюсь Тигром 7.62х54(не только им))его вес как у Пионера 366,за ночь проходим 15-20 км.,проблем нет+(вес ночника),друг с Вепрем(вес не меньше).Вы хотите изделие из пластика?Чудес не бывает прочность и надежность это железо,потому весит как железо,3.9 кг-это много(полуавтомат)?Возможно болтовик будет меньшего веса. Какой Вам нужен обвес? По мне ВПО-212 самодостаточен из "коробки". Цена данного карабина вполне приемлема.Вы не охотник и отношения к этому не имеете,но пытаетесь о этом писать(фантазировать),максимум для вас пострелушки и те диванные(своего опыта нет). Угодить Вам сам господь не сможет,потому как для Вас это возможность флудить да и только.
Вы, как я понял, для того, что бы на личном опыте выяснить, что на грабли наступать больно.
Попутали манехо,я не фантаст-теоретик,то,что я делаю,делаю осознано,изначально зная о том ,что отвечает моим требованиям.)А,ВПО-212 этому соответствует).
Интересно чего тогда обзор не запилят ? Агрегат очень интересный ! а если бы еще на базе АК-104 сделали версию вообще бы огонь машина была для тактики.
SKULL_AC: Интересно чего тогда обзор не запилят ? ....
А им оно надо? Люди пользуются (а может и просто в мет.шкафу хранят). Они что, ОБЯЗАНЫ обзоры на потеху публики писать? Далеко не все настолько больные на голову, чтоб схватить какую-нить железяку, и сразу хрень всякую постить типа "обзор", или на трынтрубе говновидюшки размещать...
Их всего трое,один самарский,двое точно ижевские... как было верно подмечено выше,потешать местную публику ни один из троих не намерен... ждем массовку и отчетов от местных владельцев-обозревателей
Речь идет о том, что ПО СУТИ замена ВПО-208 на ВПО-212 это классическое, в реалиях колониального рынка, "понижение качества". Когда вместо одного товара начинают продавать другой, с заведомо худшими характеристиками и той же, или большей ценой. Но под уже раскрученным брендом. Фирмы производителя или, как в нашем случае, калибра.
Я не могу понять, что вам сделал этот самый впо 212? Вы на протяжении уже нескольких страниц всем доказываете, данный продукт не имеет права на жизнь. При этом делаете это уж очень навязчево. При подведении статистических значений мнения подобно вашему, сразу отметаются равно как и восторженные вопли. Дайте людям самим решить. Я когда увидел 208ой был в полном восторге, тогда как старики с нарезняками плевались. Я прекрасно понимаю ваше недовольство, но между нами пропасть в 5 лет. Это не ваш продукт. Это мой продукт и тех сотен тысяч которые пытаются и будут пытаться приобщиться к охоте, к развлекательной стрельбе. Молот создал нишу на рынке гражданского оружия и ему огромное спасибо за это. Если другие концерны смогут пусть попытаются сделать лучше.
Goblin_13: Очень странная позиция. Зачем тогда нужен форум, если как не для обсуждения преимуществ и недостатков того или иного типа ружей? А если у ружья есть недостатки - с какой целью вы хотите, что бы о недостатках умалчивалось?...
Вы уже стреляли из ружья ВПО-212? Если нет, то откуда Вы знаете про его недостатки?
Но давайте вернемся к топику темы. У вас есть какие то аргументы из прикладной механики или практические свидетельства, когда ружье с невывешенным стволом по разному себя начинает вести при изменении калибра?
Нет? Ну, когда вы свалились на Петровича я так сразу об этом и подумал.
Поступил в продажу новый гладкоствольный карабин в калибре .366 ТКМ - ВПО-212 "Пионер"! Разработан на базе карабина СОК-94Р и продолжает популярное семейство изделий .366 ТКМ. Для приобретения ВПО-212 не требуется пятилетний стаж владения оружием и через 2 недели он может стать вашим!
Данное изделие представлено в фирменном магазине завода "Молот" по цене 40 000 рублей. Напоминаем вам, что в соответствии с указом Президента Российской Федерации ? 202, в период с 01 июня по 12 июля 2017 года магазин будет работать в ограниченном режиме - не будет осуществляться продажа лицензионной продукции (оружие и патроны). Успейте совершить покупку сейчас!
Originally posted by SvinARka: Данное изделие представлено в фирменном магазине завода "Молот" по цене 40 000 рублей.
Карабин, конечно, имеет право на жисть. Но цена.. . Если не изменяет память, свой ВПО-208 мне с доставкой, прицельной планкой обошёлся меньше 20 тыс. Правда, пару лет минуло.
Для alexaa1: отстрелы с 208-го. Есть и 0,7 МОА. Отстрелы вверху темы. Релоадинг .366 ТКМ
Но меня, как и некоторых присутствующих, больше волнует иное: когда болтовики выпускать начнут? Желательно на базе трёхлинейки. Неужто все карабины иссякли?
igena: Карабин, конечно, имеет право на жисть. Но цена.. . Если не изменяет память, свой ВПО-208 мне с доставкой, прицельной планкой обошёлся меньше 20 тыс. Правда, пару лет
Не знаю, как вышло у Вас 20000 с доставкой. Вроде на заводе стояла цена 25000, спецсвязь и магазиные накрутки поднимали стоимость к 30-35тыс. в отдленных регионах. Я покупал его год назад в марте, 32000 почти. Но возможно Молот-Оружие не сразу установил 25000, может несколько недель и не жадничал. Но я бы купил 212 за 40000, но вот проблема, 212 есть, а 40000 нет. Скорее всего Сайга и болтовик будет дешевле, подождем. Но если поднимут стоимость получения лицезии до 2000-3000,получать ее просто так под предпологаемую новинку будет накладно, только под ружье, которое уже выпустили в продажу, а это еще месяц ожидания.
Ребята, я конечно извиняюсь. Но не кажется вам что 40 тыс., для хобби, для охоты совсем не дорого. Тем более если сравнивать 366 и грядущий 411 калибры с текущими по гладкой лицензии. Я очень жду болтовик. Если он строится с нуля, дешевле 60 быть не может.
udavmkt: Ребята, я конечно извиняюсь. Но не кажется вам что 40 тыс., для хобби, для охоты совсем не дорого. Тем более если сравнивать 366 и грядущий 411 калибры с текущими по гладкой лицензии. Я очень жду болтовик. Если он строится с нуля, дешевле 60 быть не может.
Да, если одно оно, а если пять? Да по 40000 или 60000, сумма уже не маленькая, а еще патроны. А вообще я за реальные цены. Если оно стоит 40000, то пусть стоит, будем копить и покупать. А если стоит 20000, но жадность не позволяет продать дешевле, чем за 40000, то это конечно не порядок. Приучили всех торговаться, а надо приучить цены реальные ставить.
