Молот все?

Originally posted by trEnEr51:

А за попытку навести порчу ещё и сжечь на костре, заодно и от вони избавимся.

Да кому вы нужны, на вас порчу наводить? Инквизиторы хер.вы
А хочешь избавиться от вони - иди помойся.

Originally posted by ttex12:

Выхожу из режима ридонли, сил нет. Модераторы, ну пожалуйста, забаньте уже навечно гуню, ну невозможно же заср@н форум, сук@, везде он гадит. Это из-за его карабина Молот обанкротился. Оставьте ему его тему, пусть там испражняется.

Это с 12-года молчали? А тут из-за меня вышли из сумрака? Блин, польщён.

Бывай. Общение с долбоёбами не приносит мне удовольствие!

Нифига не понял из тем. Так это Гуня что-ли обанкротил завод, за то что он сломал ружье, а ему не захотели его чинить с выездом на дом?

Бывай. Общение с долбоёбами не приносит мне удовольствие!

сук@, везде он гадит.

Гуня, в отличии от Вас, таких выражений, в отношении кого либо, себе не позволяет.

Лучше вернитесь обратно, в свой режим

ридонли

А я себе позволил, и не надо меня стыдить. По заслугам, как говорится.

Просто не приятно читать, ЭТО. Хочется узнать, как там на Молоте тюки вяжут, сухари сушат, что вообще там происходит. А тут, банальный переход на личности, не стесняясь в выражениях. Не серьезно, не по фен-шую как то.

vanius:
.. . Хочется узнать, как там на Молоте тюки вяжут, сухари сушат, что вообще там происходит...

Что там происходит - работают люди. Продукцию производят, в тюки увязывают, и в торговлю отправляют. А сухари - их не сушат, их точат. Надеюсь, на новодельной продукции МОЛОТа в 7,62х39 и 5,45х39 появятся-таки сухари.. .

вот прикольно получается.
старые склады оружия продают по всему миру за бесценок. по идее должны заменять на новые(или не надо? у нас вокруг друзья? и надо разоружаться?)).
с учетом того, что госзаказов нет. а долг в 2,5 ярда это не сильно много в масштабах гос-ва(по квартирам по 9 ярдов разбросано?).
если взять по закупке гос-м в тыс 20-30руб за ствол. то получится, что надо гос-ву купить около 200тыс стволов, чтоб погасить задолженность. не так много для гос-ва.
вот интересно, сколько со складов старого оружия списали за бугор?
а то нас со всех сторон нато окружает базами и переброской танков и прочей бронетехники. случись конфликт, а на складах все пусто? как это понимать?
похожая ситуация и у нижнетагильского завода. какой год альфабанк хочет его банкротить. у нас что, новых танков гос-во не заказывает(или только для парада 40 штук?) только в прессе на фед каналах делают? а в реале нет?

при этом кк загружен в три смены на производство оружия для иностранцев. странно.

случись конфликт, а на складах все пусто? как это понимать?

Так же как в 41-м.. ))

Originally posted by +RandoM:

а то нас со всех сторон нато окружает базами и переброской танков и прочей бронетехники. случись конфликт, а на складах все пусто? как это понимать?

А если там будет полно старых СКСов, АКМов и Мосинок, то как это поможет в современной войне против Абрамсов, Томагавков, Ф-35 и прочих беспилотников?
В 41 оружия было полно. Людей не было. Кадровая армия, к стати единственная в мире, у которой линейные части были вооружены самозарядными винтовками, исчезла в первые 2-3 месяца войны. Чтобы появились люди, которые на равных смогли бы бороться с немецкими профессионалами понадобилось 1,5-2 года. А ополченцам приходилось умирать, пока в тылу военные училища готовили новые кадры. И одна винтовка на троих это реалии 41, и не от того что оружия не было, а от того что маршевое пополнение, которое должно получить оружие на месте сбора, попадало в пекло еще до прибытия на место сбора.

Originally posted by ArGeo:

Кадровая армия, к стати единственная в мире, у которой линейные части были вооружены самозарядными винтовками

Не забываем US Army и M1 Garand, которая была на вооружении с 36 года

ID18:

Так же как в 41-м.. ))

в 41 оружейные склады были пустые?

А если там будет полно старых СКСов, АКМов и Мосинок, то как это поможет в современной войне против Абрамсов, Томагавков, Ф-35 и прочих беспилотников?

стрелковое оружие предназначено для живой силы противника.
по вашему воюют только из танков и беспилотников?

В 41 оружия было полно. Людей не было. Кадровая армия, к стати единственная в мире, у которой линейные части были вооружены самозарядными винтовками, исчезла в первые 2-3 месяца войны

посмотрите на соотношение минометов/пулеметов и прочее. на начало войны. учтите немецкую тактику концентрирования на отдельных направлениях больших сил. во внимание возьмите ширину фронта, а так же сколько частей и вооружения было на дальнем востоке от нападения японцев. немцы на тот момент были самой мощной армией в мире. с тактикой разведкой и т.д. на нее работала вся европа с население в в 500млн человек. а у нас не прошло и 20 лет после гражданской войны и разрухи.

Чтобы появились люди, которые на равных смогли бы бороться с немецкими профессионалами понадобилось 1,5-2 года.

да, тупо наша смекалка и мощь экономики была сильнее чем экономика всей европы. + гениальное управление власти(само собой бы ничего не организовалось и не сделалось).через полтора года производили больше танков/самолетов/пулеметов/винтовок и другой техники.

А ополченцам приходилось умирать, пока в тылу военные училища готовили новые кадры.

не сильно меньше были потери и у немцев. если в начале войны они были более эффективны, то во второй половине ситуация поменялась.в итоге военные потери были примерно одинаковые с 2х сторон. за огромные потери гражданского населения скажите спасибо цивилизованной европе. людей тупо истребляли и сжигали целыми деревнями.

И одна винтовка на троих это реалии 41

это выражение из 1й мировой. ко 2й мировой никакого отношения не имеет. скажите царю батюшке спасибо. оружие закупалось у иностранцев, а своя оруж промышленность была под иностранцами и олигархами. которым много за дешево производить было не выгодно.

и не от того что оружия не было, а от того что маршевое пополнение, которое должно получить оружие на месте сбора, попадало в пекло еще до прибытия на место сбора.

на войне все случалось. и у нас и у них. но это не носило массовый характер. меньше читайте выдернутых из контекста истории фраз либеральными писателями фантастами.

итог войны - мы брали берлин, а не они москву.
а потом уже и с япошками побыстроляну разобрались.

Originally posted by +RandoM:

меньше читайте выдернутых из контекста истории фраз либеральными писателями фантастами.
итог войны - мы брали берлин, а не они москву.

Золотые слова!!! +1

+RandoM:
не сильно меньше были потери и у немцев. если в начале войны они были более эффективны, то во второй половине ситуация поменялась.в итоге военные потери были примерно одинаковые с 2х сторон. за огромные потери гражданского населения скажите спасибо цивилизованной европе. людей тупо истребляли и сжигали целыми деревнями.

Историю надо знать, а не впитывать из телевизора.
Военные потери СССР почти в два раза больше, чем немецкие (6,3млн у СССР против 3,6млн у Германии). И это - без учёта некомбатантов, партизан и попавших в плен солдат и офицеров. Притом, советская статистика не учитывает пропавших без вести, в отличии от немецкой, заодно советская статистика не включает в эту цифру ополченцев, в отличии от немцев, которые включили например потери Фольксштурма.

А уж если по урону населению говорить, то всё ещё хуже - 27млн потерь у СССР против 7,5млн у Германии.

+RandoM:
это выражение из 1й мировой. ко 2й мировой никакого отношения не имеет. скажите царю батюшке спасибо. оружие закупалось у иностранцев, а своя оруж промышленность была под иностранцами и олигархами. которым много за дешево производить было не выгодно.

Ополчение в 41-м под Москвой и с учебными (негодными к выстрелу) винтовками выходило, и вообще без винтовок. Наверное, в 41-м году ещё продолжалась 1я мировая...

Историю надо знать, а не впитывать из телевизора.
Военные потери СССР почти в два раза больше, чем немецкие (6,3млн у СССР против 3,6млн у Германии). И это - без учёта некомбатантов, партизан и попавших в плен солдат и офицеров. Притом, советская статистика не учитывает пропавших без вести, в отличии от немецкой, заодно советская статистика не включает в эту цифру ополченцев, в отличии от немцев, которые включили например потери Фольксштурма.

вы эти данные из википедии(либерально проамерской) взяли?
вот, вдумчиво прочтите: sha-julin.livejournal.com
есть еще похожие выводы из других источников.

А уж если по урону населению говорить, то всё ещё хуже - 27млн потерь у СССР против 7,5млн у Германии.

повторюсь. за огромные потери гражданского населения скажите спасибо цивилизованной европе. людей тупо истребляли и сжигали целыми деревнями.

+RandoM:
вы эти данные из википедии(либерально проамерской) взяли?

Советские потери официально заявлены например на сайте "Память народа". Тоже либерально проамерский сайт наверное. Завязывайте смотреть Путин-ТВ...

+RandoM:
вот, вдумчиво прочтите: sha-julin.livejournal.com

И не подумаю даже на ссылку кликнуть - не хожу в ту клоаку принципиально. А вот любителям всяких жежешечек мозги не мешало бы подлечить.

И не подумаю даже на ссылку кликнуть - не хожу в ту клоаку принципиально. А вот любителям всяких жежешечек мозги не мешало бы подлечить.

желания разговаривать с биороботом у меня нет. до свидание.

Originally posted by Landgraf:

Военные потери СССР почти в два раза больше, чем немецкие (6,3млн у СССР против 3,6млн у Германии). И это - без учёта некомбатантов, партизан и попавших в плен солдат и офицеров. Притом, советская статистика не учитывает пропавших без вести, в отличии от немецкой, заодно советская статистика не включает в эту цифру ополченцев, в отличии от немцев, которые включили например потери Фольксштурма.

А почему есть слепая вера в немецкую статистику? По их статистике да, 3,3 млн на Восточном фронте. Хотя к этой цифре надо прибавить еще 0,5 млн немцев, которые служили в вермахте, но которые были призваны с Эльзаса и Лотарингии, Австрии, Судетов и соответственно эти потери приписывают другим странам. Еще сюда надо прибавить почти 700 тысяч убитых солдат стран союзниц Германии. И вуаля, плюс еще 1,2 млн, или 4,5 млн потерь по ту сторону фронта. И уже не вдвое больше, а на 30%.

Еще момент. У нас подсчитаны все потери. От генерала до обозника-стройбатовца. У них только вермахт. В их потери не включены например перебезчики-власовцы, хиви, да и немцев хотя бы из организации Тодта, т.е. военных строителей, формально не входивших в вермахт, военной полиции, гитлерюгенда
Власовцы и хиви учтены в наших потерях. И вот когда вдумчиво проанализируешь доступные данные, то с удивлением увидишь, что разница в потерях и не велика.

А теперь самое интересное. Гитлер, за 2 месяца до смерти утверждал что погибло более 6 млн, он сказал что потери Германии составляют 12,5 млн, из которых половина убито. Интересный момент, немцы когда начинали против СССР войну, имели армию в 5,5 млн, при этом множество людей имла бронь. В конце 44го их армия насчитывала чуть более 4 млн, при условии что поголовно всех призвали в армию, а на работы поставили гастарбайтеров. Да и призвали они в армию более 21 млн человек, плюс союзники, плюс СС из иностранцев. Куда они делись?
При таких, сравнительно не больших потерях, возникает вопрос. Куда делись их мужики под конец войны? Почему они кидали на фронт пацанов 13-4 лет из гитлерюгенда? А потом, через 10 лет после войны, когда началось их экономическое чудо, оказывается что нет рабочих рук и надо звать турков. Получается что погибли мало того что все мужики, так еще выбита в гитлерюгенде молодежь, которая и должна была работать после войны. Да все потому что убито на фронте не 3,3 млн, а гораздо больше.
Не все так просто. И есть ложь, чудовищная ложь и есть статистика.

ArGeo:

А почему есть слепая вера в немецкую статистику? По их статистике да, 3,3 млн на Восточном фронте. Хотя к этой цифре надо прибавить еще 0,5 млн немцев, которые служили в вермахте, но которые были призваны с Эльзаса и Лотарингии, Австрии, Судетов и соответственно эти потери приписывают другим странам. Еще сюда надо прибавить почти 700 тысяч убитых солдат стран союзниц Германии. И вуаля, плюс еще 1,2 млн, или 4,5 млн потерь по ту сторону фронта. И уже не вдвое больше, а на 30%.

Еще момент. У нас подсчитаны все потери. От генерала до обозника-стройбатовца. У них только вермахт. В их потери не включены например перебезчики-власовцы, хиви, да и немцев хотя бы из организации Тодта, т.е. военных строителей, формально не входивших в вермахт, военной полиции, гитлерюгенда
Власовцы и хиви учтены в наших потерях. И вот когда вдумчиво проанализируешь доступные данные, то с удивлением увидишь, что разница в потерях и не велика.

А теперь самое интересное. Гитлер, за 2 месяца до смерти утверждал что погибло более 6 млн, он сказал что потери Германии составляют 12,5 млн, из которых половина убито. Интересный момент, немцы когда начинали против СССР войну, имели армию в 5,5 млн, при этом множество людей имла бронь. В конце 44го их армия насчитывала чуть более 4 млн, при условии что поголовно всех призвали в армию, а на работы поставили гастарбайтеров. Да и призвали они в армию более 21 млн человек, плюс союзники, плюс СС из иностранцев. Куда они делись?
При таких, сравнительно не больших потерях, возникает вопрос. Куда делись их мужики под конец войны? Почему они кидали на фронт пацанов 13-4 лет из гитлерюгенда? А потом, через 10 лет после войны, когда началось их экономическое чудо, оказывается что нет рабочих рук и надо звать турков. Получается что погибли мало того что все мужики, так еще выбита в гитлерюгенде молодежь, которая и должна была работать после войны. Да все потому что убито на фронте не 3,3 млн, а гораздо больше.
Не все так просто. И есть ложь, чудовищная ложь и есть статистика.

все верно.

пудрят нашему народу голову всякие данные википедий и прочие либералы.
затирают всякую ерунду в голову про их мега-статистику и прочую организованность и пунктуальность. а те, кто с немцами сталкивался и работал с ними. они те еще раздолбаи. про французов и итальянцев и говорить не чего.
а потом всякие биороботы(не пытающиеся докопаться до истины) на всех заборах пишут о громадных наших военных потерях и рассуждают о других вопросах ничего в этом не понимая, пересказывая чужие ложные мнения.

ttex12:
Это из-за его карабина Молот обанкротился.

Лучше расписаться в правоте Гуни было невозможно!

Rotbar:
Лучше расписаться в правоте Гуни было невозможно!

А всё из-за того, что риски на основании мушки не совпали...

+RandoM:
а потом всякие биороботы(не пытающиеся докопаться до истины) на всех заборах пишут о громадных наших военных потерях и рассуждают о других вопросах ничего в этом не понимая, пересказывая чужие ложные мнения.

Конечно, архивы МО РФ это фуфловый источник. Только один пудель знает всю правду - Рандом. Его пол-форума за это очень горячо обожает.

Rotbar:

Лучше расписаться в правоте Гуни было невозможно!

военные заводы банкротятся от недостаточности госзаказа.

Народ(гос-во), не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую". - Наполеон Бонапарт.

Landgraf:

Конечно, архивы МО РФ это фуфловый источник. Только один пудель знает всю правду - Рандом. Его пол-форума за это очень горячо обожает.

архивы - это архивы. кто из них достает информацию? на чьи деньги и из каких фондов финансируются работы в этих архивах?

+RandoM:
архивы - это архивы. кто из них достает информацию? на чьи деньги и из каких фондов финансируются работы в этих архивах?

Дык ясно кто - Госдеп и марсиане. На деньги Бен Ладена и Сороса.

Госдеп и марсиане

Госдеп и сорос однозначно. Но Вы еще и жителей земли Орея считаете нашими врагами? Кто вам это сказал, откуда инфа, ссылку на источник. Безобразие.

военные заводы банкротятся от недостаточности госзаказа.

И еще из-за уродских ЗоО и поганых кримметок, и не желания производить то чего хотят люди. Последний Бекас тому пример. Все хорошо, кроме веса который пытались снизить толщиной парадокса, хотя его нужно было сковать толстым. Но это ерунда по сравнению с кнопкой. В итоге длинных очередей за этим оружием нет. Все копошатся в турках, новички в мурках. Ну и как следствие: завод который может делать хорошее оружие, банкрот.
Хотя возможно банкротство это уход от госрекетиров ростехнадзора. Каждые три года они ходят грабить и собирать дань. К этому сроку бизнес исчезает и появляется уже как новый. И так постоянно.

Может КК прикупит заводик. Деньжата у него есть. Но тогда совсем труба. Кримметки уберут но вместо них ведерные патронники насверлят и затворы проточат.

Originally posted by Rasvet:

В итоге длинных очередей за этим оружием нет.

Ну я бы поспорил с этим. Скажем так. Очередей может и нет, но и на прилавках магазинов новый Бекас-Авто тоже почему-то не залеживается. На этой неделе его не было в фирменном магазине, не было его нигде в ноябре-начале декабря. В конце декабря завезли партию, а сейчас пусто. А вот старый Бекас лежит везде. Это я про Москву и область, которые делают основную кассу заводу. Сколько сделают, столько тут же и разбирают. На самом деле, как владелец, могу сказать что удачное ружье, получше Мурки получилось.
А кнопка. Есть она и есть. Чего в ней плохого? Для охотничьего ружья фиолетово.

новый Бекас-Авто тоже почему-то не залеживается.

А чему там залеживаться. У нас один был. Пока лежал купили несколько турок и одну мурку. Но многие искали вертикалки но на ежиков даже не смотрели.

Rasvet:
И еще из-за уродских ЗоО и поганых кримметок, и не желания производить то чего хотят люди. Последний Бекас тому пример. Все хорошо, кроме веса который пытались снизить толщиной парадокса, хотя его нужно было сковать толстым. Но это ерунда по сравнению с кнопкой. В итоге длинных очередей за этим оружием нет. Все копошатся в турках, новички в мурках. Ну и как следствие: завод который может делать хорошее оружие, банкрот.
Хотя возможно банкротство это уход от госрекетиров ростехнадзора. Каждые три года они ходят грабить и собирать дань. К этому сроку бизнес исчезает и появляется уже как новый. И так постоянно.

Может КК прикупит заводик. Деньжата у него есть. Но тогда совсем труба. Кримметки уберут но вместо них ведерные патронники насверлят и затворы проточат.

а еще они банкротятся из-за радиации солнечных лучей))

Originally posted by Rasvet:

Но многие искали вертикалки но на ежиков даже не смотрели.

Накуй человеку, который хочет купить вертикалку полуавтомат, или болтовик, или еще какая-то многозарядка? А то что у вас где-то что-то лежит ни о чем не говорит. Спрос обеспечивают Московский регион и Питер. Ну купили и купили несколько ружей. Уж не знаю про какой город или село речь. Зайдите в крупный ормаг типа Темпа, постойте там пару часов и увидите что будет куплено несколько единиц. И при этом намного больше половины будут изделия Молота. Его продукция разлетается как пирожки в базарный день. Или в их фирменный магазин, там вообще не протолкнуться, продавцы как савраски бегают.

а еще они банкротятся из-за радиации солнечных лучей)

Озоновы дыры там? А я думал тока финансовы. Ну тогда плохо.

Спрос обеспечивают Московский регион и Питер

Не иначе переворот задумали. Иначе зачем им столько, если там бекасы как пирожки, был там но такого не видел.

..... . человеку, который хочет купить вертикалку полуавтомат, или болтовик

А не заметно разве, что и я об этом же. Внимательно читать надо. Народу нужно сейчас много вертикалок не дорогих и качественных. А их нет таких. Мне не надо. Я их не люблю. Но народ хочет.

Originally posted by Rasvet:

А не заметно разве, что и я об этом же. Внимательно читать надо. Народу нужно сейчас много вертикалок не дорогих и качественных. А их нет таких. Мне не надо. Я их не люблю. Но народ хочет.

Ну хочет и хочет. Если народ хочет гоночный автомобиль, а его нет, то это не значит что надо предъявлять за это претензии КАМАЗу или требовать от него его.

требовать от него его

А никто не требует. Ищут и найдут скорее всего со временем китайскую продукцию. Хотя к ней более сильное генетическое отвращение чем к турецкой. Своих за это будут люто ненавидеть. И могут устроить даже пляску на костях.
Есть старая поговорка, "назвался груздем, полезай в кузов".

ArGeo:

А если там будет полно старых СКСов, АКМов и Мосинок, то как это поможет в современной войне против Абрамсов, Томагавков, Ф-35 и прочих беспилотников?
В 41 оружия было полно. Людей не было. Кадровая армия, к стати единственная в мире, у которой линейные части были вооружены самозарядными винтовками, исчезла в первые 2-3 месяца войны. Чтобы появились люди, которые на равных смогли бы бороться с немецкими профессионалами понадобилось 1,5-2 года. А ополченцам приходилось умирать, пока в тылу военные училища готовили новые кадры. И одна винтовка на троих это реалии 41, и не от того что оружия не было, а от того что маршевое пополнение, которое должно получить оружие на месте сбора, попадало в пекло еще до прибытия на место сбора.

У меня оба деда с 1939 года кадровые военные.В боевые действия вступили в июле 1941 года, войну с Германией оба закончили в Берлине. В 1941 году Красная армия с БОЯМИ отступала! Почему план барбароса рухнул? Почему провалилась операция тайфун? Самые подготовленные штурмовые группы которые на 90% состояли из австрийцев сгинули в первые шесть месяцев войны. Личный состав вермахта, я имею боевые подразделения,с июня по декабрь 1941 года потерял до половины личного состава, войска СС до 70%! Это заслуга как раз КАДРОВОЙ армии! Или вы в всерьёз думаете что такие потери Германия понесла от ополченцев!?

Originally posted by хват 77:

Это заслуга как раз КАДРОВОЙ армии! Или вы в всерьёз думаете что такие потери Германия понесла от ополченцев!?

Потери германская армия несла в том числе и от ополченцев. Но основные потери вермахт начал нести со Сталинграда, когда на фронте появились новые кадровые части, взамен уничтоженных. До него у них было численное превосходство на всем фронте. После кончилось. Научились воевать и нашли противоядие от блицкрига. Как раз когда стали приходить на фронт новые обученные войска.
Исход Московской битвы тоже решили кадровые войска, которых перекинули из других мест. Но ценой сотен тысяч ополченцев, которые легли под Вязьмой. Наша кадровая армия исчезла летом 41го, остались разрозненные единицы, которые фронт на всем протяжении закрыть не могли.
В этом и есть суть блицкрига, молниеносно уничтожить кадровые войска и тем самым принудить противника сдаться. У европейцев кишка тонка оказалась, сдались, зассали воевать, мы нет, вернее не так, только мы одни смогли.

Так, господа, я рад что тема ожила, да только ожила совсем не в том направляении. Давайте выяснения про либералов, немцев и так далее оставим в стороне. Следующий, кто влетит, из темы вылетит.

Конкретно по заводу Молот - как же так случилось, как дальше жить, а вдруг все обойдется и т.д. Хват, ArGeo, RandoM - вы эталонный пример флуда и оффтопа. ничего личного. Просто предупреждаю.

С уважением, Владимир

А что теперь будет с покупкой на заводе? Хотел заказать вепря через интернет.

Duke27:
А что теперь будет с покупкой на заводе? Хотел заказать вепря через интернет.

Все будет, как прежде, или удобнее. Сейчас торговлей через интернет занимается специализированная организация - фирменный магазин. Банкротство ОАО ВПМЗ "Молот" на производство и продажу не влияет, поскольку производством и продажей оружия уже 2 года занимается ООО "Молот-Оружие", куда были переведены все мощности, лицензии и 2500 работающих. Уверен, что никто из выкупивших имущественный комплекс на торгах не будет разрушать довольно стабильно работающий бизнес, пусть и управляемый в ручном режиме.