короткая помпа или концепция ТОЗ 106

Landgraf:
Ещё б ствол раскладной или телескопический, ну чтоб в кармане любого пистострадальца помещалась...

))

эти то тут причём??? разрешал бы закон покупали бы пистолеты и не выдумывали бы!!!

разрешал бы закон покупали бы пистолеты и не выдумывали бы!!!

+1

Ещё б ствол раскладной или телескопический, ну чтоб в кармане любого пистострадальца помещалась.. .

разрешал бы закон покупали бы пистолеты и не выдумывали бы!!!

Или можно сказать твердое нет веществам.

К вопросу о длине съёмного ствола у помпы:
длинна ствола например у Remington 1187 SPORTSMAN FR CL SYN 53см,

но это без учета планки с верху которая намертво приварена к стволу, чем длиннее планка тем короче может быть ствол.

Originally posted by MAD3R:

Или можно сказать твердое нет веществам.

все что вы привели имеет стандартную конструкцию с прикладом, ружью для самообороны приклад не нужен. Приведенная мной концепция даст возможность развернуть 50 а не 80 см к цели и произвести выстрел с минимальной задержкой, вместо: откинь приклад-сними с предохранителя- наведи весло на цель. Экономически это сделать гораздо проще чем иные конструктивные решения, нет конечно если они сделают приклад аля MP5 который при снятии с предохранителя автоматически будет раскладываться на 30 см то визуально конечно это будет выглядеть эстетичнее. С существующим законом об оружии иных компактных и максимально эффективных схем оружия самообороны придумать будет проблематично

Zhelezniy_Felix:
... риклад аля MP5 который при снятии с предохранителя автоматически будет раскладываться на 30 см ...

А вот это, кстати, довольно легко реализовать...

MAX.X.X:
К вопросу о длине съёмного ствола у помпы:
длинна ствола например у Remington 1187 SPORTSMAN FR CL SYN 53см,

но это без учета планки с верху которая намертво приварена к стволу, чем длиннее планка тем короче может быть ствол.

Можно сделать вообще незаметно - пруток, приваренный к казённику ствола, проходящий через всю ствольную коробку по фрезеровке на внутреннем своде. Возможно, под него придётся продольную фрезеровочку на верхнем своде затвора сделать. Это позволит удлиннить ствол (не как направляющий снаряд узел, а как деталь в общем габарите) примерно на 10-15 сантиметров, в зависимости от конструкции ствольной коробки ружья. В итоге, с учётом верхнего "козырька" над казёнником (где располагается выборка под боевой упор) длиной около 5-9см (в зависимости от конструктива ружья), получается, что длина канала ствола с патронником может быть от 35 до 40см. Плюс ствольная коробка сантиметров 20 добавит, итого уже 55-60см. Остаётся "добрать" недостающие 21-26см за счёт выдвижного приклада, высверлить два продольных канала справа и слева на ствольной коробке, в каждом из них - пружина на сжатие и один из штоков приклада. На одном из штоков делается небольшая выборка в определённом месте, чтоб снять с предохранителя можно было только тогда, когда выборка окажется в положении полностью выдвинутого приклада.

приклад воровать например вот у этих i.ytimg.com

это без учета планки с верху которая намертво приварена к стволу, чем длиннее планка тем короче может быть ствол.

Точно! Я и забыл про эти виверы! Вот как на рисунке вытянуть планку почти во всю длину ствольной коробки и можно укорачивать ствол дюймов до 14.

приклад аля MP5 который при снятии с предохранителя автоматически будет раскладываться на 30 см

Вот это уже другое дело. Плюс блокировку УСМ тогда можно реализовать без вмешательства в другие части оружия. Тяги приклада блокируют штатный предохранитель - сложить приклад можно только с включенным предохранителем, снять ружье с предохранителя только при полностью выдвинутом прикладе. Внешне получится похоже на китайский QBS-09.

Originally posted by MAD3R:

Вот это уже другое дело. Плюс блокировку УСМ тогда можно реализовать без вмешательства в другие части оружия. Тяги приклада блокируют штатный предохранитель - сложить приклад можно только с включенным предохранителем, снять ружье с предохранителя только при полностью выдвинутом прикладе. Внешне получится похоже на китайский QBS-09.

нет, смысл теряется, нужно чтобы нажал предохранитель - ружье разложилось из походного АВТОМАТИЧЕСКИ в боевое положение и спуск тогда разблокирован, никаких манипуляций типа раздвинь-передвинь. Нужен хорошо подпружиненый приклад. Но опять же приклад сильно мешается при стрельбе на короткие дистанции в закрытом помещении, штырь с дула минимизирует воздействие на оператора оружия, его собственно самообороняющийся и не заметит. Я даже вижу как для этого штыря будут продавать насадку с электрошоком некоторые фирмы.

Кстати, как информация к размышлению о прикладах. Есть практически готовое решение EBR BUTT STOCK CONVERSION KIT.
Выпускается для винтовок и дробовиков. Мне довелось как-то подержать - очень ухватистая и прикладистая штука, несмотря на странноватый внешний вид.
Осталось приделать рычаг для блокировки УСМ. А пружины для автоматического раздвигания приклада отлично поместятся в трубах приклада. Все как надо - кнопку нажали, приклад раздвинулся, сняли предохранитель, ведем огонь.

Хотя лично меня вполне бы устроило и то, что выше МАХ.Х.Х нарисовал. В полость приклада еще герметичный контейнер с патронами и совсем хорошо.

Zhelezniy_Felix:
приклад воровать например вот у этих i.ytimg.com

Ага.

и калибр 20, для уменьшения размера и для большей эфективности использования в коротком стволе.

Originally posted by MAX.X.X:

и калибр 20, для уменьшения размера и для большей эфективности использования в коротком стволе.

в принципе у них есть 16тая коробка, на ней 20тый магнум собрать наверное с пол пинка.

20тый магнум

+1

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

medved 73:
эти то тут причём??? разрешал бы закон покупали бы пистолеты и не выдумывали бы!!!

Самих себя на**ать собираетесь? Хотите пистолет - покупайте пистолет, если есть таковая возможность (а она есть, если подумать). Но хотеть пистолет, а покупать ружьё - ну это как хотеть бабу, а купить автоматический мастурбатор...

в принципе у них есть 16тая коробка, на ней 20тый магнум собрать наверное с пол пинка.

На конференции они говорили, что больше 16К не будет. Да и 20К, насколько я понимаю, тоже.
Остается в качестве базы рассчитывать на Бекас 12 и Бекас 12 Авто. Для желающих стрелять из короткого ружья далеко остается надежда на удлинители ствола с чоками и парадоксами.
Тактикульные владельцы в ту же резьбу будут вкручивать ДКТ и дор бричеры.

Наиболее реальным вариантом представляется выпуск Бекасов с коротким стволом и кантилевером.
Хорошо бы наконец штатный пластик к Бекасу, герметичный бокс в прикладе был бы весьма кстати.

MAD3R:
На конференции они говорили...
...Тактикульные владельцы ...

На той-же самой конференции было чётче чёткого сказано, что МОЛОТ делает охотничьи ружья, а не "тактикульные". Отдельно делают линейку моделей для спортсменов. Про "тактикульнутых" как-то позабыли, и ИМХО справедливо.

MAD3R:
... Для желающих стрелять из короткого ружья далеко...

... я б посоветовал не сношать мозг, а обратиться к профильному врачу, ну или почитать хоть что-то по баллистике.
Мало кому придёт в голову крутить гайки топором, или чистить зубы бензопилой. Для всего есть свой, подходящий, предназначенный инструмент. Универсальные инструменты всегда уступают специальным. А уж попытки приспособить неподходящее вообще приводят к печальным результатам.

MAD3R:
... герметичный бокс в прикладе был бы весьма кстати.

Да на МОЛОТе никак пластик-то не могут освоить, хотя на моей памяти уже года два как обещают, а Вы уже на бокс в прикладе замахнулись И что вроде бы понятно, так это то, что на осваиваемом сейчас пластике никаких боксов нет, и менять прессформу будут только когда создаваемая износится в хлам Так что, на бокс в прикладе можно смело не рассчитывать

Landgraf:

Самих себя на**ать собираетесь? Хотите пистолет - покупайте пистолет, если есть таковая возможность (а она есть, если подумать). Но хотеть пистолет, а покупать ружьё - ну это как хотеть бабу, а купить автоматический мастурбатор...

я хотел бы пистолет да проблем с ним будет больше по нынешнему ЗоО по этому хочу не просто ружьё а ружьё компакт

Zhelezniy_Felix

нужно чтобы нажал предохранитель - ружье разложилось из походного АВТОМАТИЧЕСКИ в боевое положение и спуск тогда разблокирован, никаких манипуляций типа раздвинь-передвинь...
...штырь с дула минимизирует воздействие на оператора оружия, его собственно самообороняющийся и не заметит. Я даже вижу как для этого штыря будут продавать насадку с электрошоком некоторые фирмы.

Господа, вы молодцы! Благодарю за живость мысли! Только ветка Молота, наверное не самое лучшее место для фонтанирования идеями...
P.S.: Надо не закруглённый выдвижной штырь! А штык-нож!!!

Originally posted by Han no mag:

P.S.: Надо не закруглённый выдвижной штырь! А штык-нож!!!

вот этого я и боялся, нас может спасти только раскаленный до красна наболдажник с геральдическим гербом для клеймления узурпатора.

Только ветка Молота, наверное не самое лучшее место для фонтанирования идеями...

пока что только они озвучили свои мысли по поводу обреза!!!

нужно ружьё сильно не обременяющее его имение при себе и много места не занимающее даже в машине! ИМХО это больше связано с действующим законодательством, спрял и никто не видит в тоже время возможность быстро извлечь и привести в действие, просто ружьё на всякий случай!!!
хотя его можно назвать охотничьим ружьём загонщика "ЕГЕРЬ"

ТОЗ-106 кал.. 366 с "парадоксом", начинающимся сразу от патронника, и пламегасителем вместо БПС,
это практически аналог ВСС получится, но по зелёной разрешиловке.

все придумано давно youtube.com

medved 73:
.. . мысли по поводу обреза...

Во, мечта самообосранщика:

Landgraf:

Во, мечта самообосранщика:

Горностай не иначе.

ИЛИ ТАКОЙ ПОД 366