Вепрь-12, Смотри стволы внимательно, думай - что выбираешь.

Здесь хочу поделиться определенными особенностями с которыми пришлось столкнуться при общении со стволами Вепрей-12.

Все это надо иметь ввиду при его покупке.

Это поврежедние ствола во время производства - при напрессовке газовой каморы (отвод газов) на сам ствол.

Необходимо оговориться, что это редкая ситуация и тем не менее она встречается.

Вот так выглядит чистый ствол подсвеченный фонариком.

Не скрою от вас это далеко не идеальный ствол рядового изготовления, имеющий некоторые производственные дефекты, несмотря на обильное покрытие из хрома.

Окончательный вывод может дать только отстрел в тире.

В заключении необходимо отметить, что этот ствол был мною лично отстерлян на стрельбище Динамо (г.Мыто-исчи) на дистанции 50м.
Температура -6 С.
Для стрельбы я выбрал самые дешевые и отвязные патроны Рекорд и Позис.
Подкалиберные Тандем и подкалиберные Стрелка (Полева-1)

Кучность Стрелки составила в среднем 25 см по диаметру. Часть пробоин касались друг-друга.
Кучность Тандем составила в среднем 32 см по диаметру.

Должен отметить, что для длины ствола 430мм 12калибру это значение на таких патронах вполне удовлетворительное и сопоставимое с кучностью рядового ружья 20 калибра при стволе 550мм.

После этого Владелец исследуемого Вепря-12 воспрял, перестал плакать и унывать.

А вам я желаю прямых стволов и ровных патронников.

А просто теневые кольца можно выложить?
как тут: Сайга как первое оружие
и еще:
С НОВЫМ ГОДОМ, УДАЧНЫХ СТРЕЛЬБ

По просьбам товарищей подниму тему.

Я что-то не пойму, насколько сильно влияют эти деформации на работу машинки?
Или это типа вброс на вентилятор?

А как влияет на работу заваленная газовая камора с мушкой ? Как влияет на работу кривая колодка с целиком ? Как влияет на работу кривая планка вивера на крышке ? Как влияют на работу дефекты покрытия ? Правильно, никак по большому счёту. Поэтому нужно молча хавать, что дают, а не вбрасывать на вентилятор.

Необходимо оговориться, что это редкая ситуация и тем не менее она встречается.

Вообще то, наоборот.С идеально ровным стволом проблемней найти.А вот с немного сдавленным газовой камерой большинство.
У меня со сдавленным в данном месте стволом.Ни на чем не отражается.Ни на точности,ни на кучности.
Я из этого вижу только один плюс,хрен газовую камеру снимешь или свернешь.А вот если ствол не сдавлен,то может посадка быть прослаблена и держат только штифты.

А держать и должны только штифты.
На нормально изготовленном - выбил штифты ( без особого усирательства, не так, как выбивается ось приклада на В-12 ) и снял руками газблок. Проделывал это многократно, на другом оружии Потом руками же поставил обратно, забил на место штифты. И всё держится, хрен свернёшь. А вот если нужно - снимешь. Разумеется, там и штифты, и пропилы под штифты, и газблок, и ствол, и отверстия под штифты в газблоке изготовлены качественно, допуска не гуляют. А если ствол сдавлен - это называется перехват, и является браком по определению. Может на гладком это и не так критично, как на нарезном, но мне, например, нравится возможность сменить газблок на другой, более подходящий для меня, не используя при этом кувалды, пресса, нагрева и так далее... Да и вообще, больше нравится, когда ровно и качественно, а не криво набито молотком... Заваленные мушки - из этой же оперы, между прочим, потому что со всей дури молотком набивают, как набьётся, а ровнять потом лень.

Короче, если правльно понимаю то мы имеем некий материал о браке, который ни на что не влияет, так?
Троллями не попахивает?

Я затрудняюсь сказать чем Вам там попахивает У Вас интересное обоняние - ещё 2 часа назад Вам пахло вбросом с вентилятора, а теперь уже троллями Проветрили бы чтоли там у себя
Зачем автор темы поднял её после 5 ( !!! ) лет - лично мне не понятно, но тема оказалась для меня интересной, и я в ней участвую. С интересом. Если Вам тема не тем пахнет - не насилуйте себя, просто не участвуйте в ней.

Необходимо оговориться, что это редкая ситуация и тем не менее она встречается.

Да нет, встречается и не только на Вепрях. На Бекас-Авто как на коротком стволе,так и на длинном в месте крепления газовой камеры. На бой ружья действительно не влияет.Дяди с завода сказали что "такое" допустимо, и не парься ! То ли мне кажется, то ли на самом деле после многократных чисток этот "дефект" стал менее заметен.

но мне, например, нравится возможность сменить газблок на другой, более подходящий для меня,

Уважаемый DC, я даже позволю себе догадаться о каком оружии идёт речь
Согласен. Но это другой класс оружия, другие технологии производства.
Я думаю, что из большинства владельцев Вепря(тоже собираюсь стать) мало кого может заинтересовать возможность "сменить газблок на другой, более подходящий для меня", это надо сразу с завода заказывать. А если этот "дефект" ни на что не влияет, то большинству просто забить.
P.S. не кидайте ни чем. На 20-ой Сайге такого "брачка" НЕТ

Проветрили бы чтоли там у себя

Не-е-е.. . Шоб опять к вам газ нахаляву попал? Низачто!
Вы уж извините, но вообще-то хотелось-бы ТС услышать, что он скажет про появление этой старинной темы.. . Что к чему и зачем и почему.. .

Originally posted by Shuriken2:

но вообще-то хотелось-бы ТС услышать, что он скажет про появление этой старинной темы.

Да просто так апнул :-) На самом деле это не брак а технология, спрашивал у главного конструктора. На параметры и прочность не влияет, калибр проходит, ну видно след ну и что? Это же не штучное ручное производство.

Originally posted by vladimir_kp:

Да просто так апнул :-)

Ага, по просьбе неких загадочных товарищей
Так что за товарищи, и зачем потребовалось раскапывать сию информативную и безусловно интересную тему?
У кого-то возникли проблемы связанные с этими неровностями? Так расскажите какие именно. Или пусть товарищи сами расскажут. Здесь не принято утаивать информацию о неполадках, если уж тему подняли, так доводите дело до конца.

По просьбам товарищей подниму тему.

А товарищи не в состоянии это сделать самостоятельно ?

У кого-то возникли проблемы связанные с этими неровностями? Так расскажите какие именно. Или пусть товарищи сами расскажут. Здесь не принято утаивать информацию о неполадках, если уж тему подняли, так доводите дело до конца.

Тоже Очень хотелось услышать о возникших проблемах от этого "повреждения".

В любом случае за 5 лет есть изменения как в тех.процессе, так и вообще.
А уж какие там "товарищи" просили тему поднять - думаю всем ясно.

Originally posted by koluchyi:

Тоже Очень хотелось услышать о возникших проблемах от этого "повреждения"

Пуля смещается на 0,01 мм с траектории, и попасть в нано-кабана становиться нереально :-) А еще возникают резонансные колебания вредные для конструкции, в итоге приводящие к растрескиванию хрома и в дальнейшем раздувании ствола до 4 калибра :-) :-)

Originally posted by koluchyi:

Тоже Очень хотелось услышать о возникших проблемах от этого "повреждения".

Пуля смещается на 0,01 мм с траектории, и попасть в нано-кабана становиться нереально :-) А еще возникают резонансные колебания вредные для конструкции, в итоге приводящие к растрескиванию хрома и в дальнейшем раздувании ствола до 4 калибра :-) :-)

у меня такое есть,прямо под газоводными отверстиями хорошо различимая впадинка.На вепре кстати все надписи по басурмански,то бишь не по русски(шо бы енто значило??).Не мешает хорошим пулевым патроном со 120-130м бить стабильно в 8-9-10,и это с рук.Подозреваю,что влияет тока на форму осыпи бесконтейнерной картечи 8.5мм.У меня феттеровской например,32граммовой,стабильно в форме G или S,а с вольфом контейнерным естесственно в дно литровой банки,с 20-25м.Изредка одна картечина "уходит",но не намного.

Originally posted by ODB:

шо бы енто значило??

Экспортная машина наверное попалась

Originally posted by ODB:

Подозреваю,что влияет тока на форму осыпи бесконтейнерной картечи 8.5мм.

Ни на что она не влияет, еще раз, спрашивал у главного конструктора, это зрительный эффект, так сказать оттенок хрома, НИКАКИХ ВЫСТУПОВ ТАМ НЕТ!! все стволы промеряют калибрами, ну как пример, побежалости на оттоженном металле, цвет разный а поверхность идеально ровная. На любом оружии имеющем клейма на стволе или заштифтованные элементы такое может проявляться, к примеру РЕМ 870, надписи выбиты на стволе внутри ствола просмативаются буквы.

Originally posted by ODB:
у меняНе мешает хорошим пулевым патроном со 120-130м бить стабильно в 8-9-10,и это с рук

доказательства плиз

у меняНе мешает хорошим пулевым патроном со 120-130м бить стабильно в 8-9-10,и это с рук

С открытого ?

Originally posted by koluchyi:

С открытого ?

Видимо очень хороший патрон.

Originally posted by ODB:
со 120-130м стабильно в 8-9-10,и это с рук

какая пуля ? насадок стоит?

доказательства плиз

приежжайте,покажу.стрелять пулевыми есть где)

quote:у меняНе мешает хорошим пулевым патроном со 120-130м бить стабильно в 8-9-10,и это с рук

С открытого ?

с открытого.С сошек почему то хуже результаты.Наверно,сошки неправильные.

Originally posted by vladimir_kp:

Ни на что она не влияет, еще раз, спрашивал у главного конструктора, это зрительный эффект, так сказать оттенок хрома, НИКАКИХ ВЫСТУПОВ ТАМ НЕТ!! все стволы промеряют калибрами, ну как пример, побежалости на оттоженном металле, цвет разный а поверхность идеально ровная. На любом оружии имеющем клейма на стволе или заштифтованные элементы такое может проявляться, к примеру РЕМ 870, надписи выбиты на стволе внутри ствола просмативаются буквы.

Originally posted by vladimir_kp:

Да просто так апнул :-) На самом деле это не брак а технология, спрашивал у главного конструктора. На параметры и прочность не влияет, калибр проходит, ну видно след ну и что? Это же не штучное ручное производство.

Спасибо за сохранение рассудка в устойчивом состоянии! А то смотрю на подобный след (есть чуть слева от газоотводных отверстий) ,и вторую неделю, как его на свою голову разглядел , хреново становится. Приобрел в июне Бекас ВПО 201-05 , и подобный след виден только в длинном стволе , короткий - идеально ровный . Отстрел из длинного как дробью, так и пулей (Стрелой и ППЦ из получока) показал совершенно достойные результаты, ничем не отличающиеся от стрельбы с длинного ствола на Бекасе 12М РП-О5 , которым владею более года.

Originally posted by koluchyi:

Да нет, встречается и не только на Вепрях. На Бекас-Авто как на коротком стволе,так и на длинном в месте крепления газовой камеры. На бой ружья действительно не влияет.Дяди с завода сказали что "такое" допустимо, и не парься ! То ли мне кажется, то ли на самом деле после многократных чисток этот "дефект" стал менее заметен.

Кстати , вспоминаю, в стволе Hatsan Escort Trio ,которым владел ранее , подобный эффект со временем стал БОЛЕЕ заметен. Еще раз спасибо участникам ветки за установившееся душевное равновесие

у меня на впо-205-01 такие же следы на 10-11 часов ближе к концу ствола,это тоже оптический эффект?внешнюю поверхность промерял штангенс циркулем-все ровно,отстреливать пока не пробовал.

отстреливать пока не пробовал.

Вот это Ключевые слова. Постреляете - всё поймёте !

Originally posted by Castle:

Отстрел из длинного как дробью, так и пулей (Стрелой и ППЦ из получока) показал совершенно достойные результаты, ничем не отличающиеся от стрельбы с длинного ствола

Длина ствола на осыпь дроби влияет а на пулю практически нет, это раньше было актуально при дымных порохах чем длинее тем лучше. Разгон снаряда происходит на первых 10 см ствола далее не значительно. Пример очень достойная кучность пулей с вепря 03

Столкнулся с этим. При выборе не видел этого, и до этого чистил ствол, но почему-то не замечал.

В стволе видны следы на местах, где вбиты штифты колодки мушки. Очень качественного фото сделать не удалось, т.к. фокусировка внутри ствола фотиком не получилась.