vellev: ... Что за "полянка" и "ШВ", а так же КМК...
КМК - Как Мне Кажется, отдалённый аналог ИМХО (Имею Мнение Хрен Оспоришь , а точнее, калька с англоязычного IMHO - In My Humble Opinion, "по моему скромному мнению") "ШВ" - Штурмовая Винтовка.
А что такое "полянка" - это я и сам не в курсе.
vellev: ... Спрошу лишь одно. В чем реальное отличие стволов, с длинною 420 от 415? Мне на полном серьезе это не понятно.
Да нет никаких отличий (при прочих равных). 5мм погоды не делают, вон, у винтовок (Мосина и СВТ), карабинов СКС и АК/АКМ вообще предусматривается при повреждении/растирании дульного среза высверливание ЕМНИП двухсантиметровой части канала ствола с дульного среза. Основное отличие - в бОльшей или мЕньшей схожести с боевым оружием, в данном случае с АК-74М. Но о какой схожести с АК-74М можно говорить в случае Вепря с его чугунной "пулемётной" ствольной коробкой??? Китайский страйкбол и то более похож на АК-74М.
Landgraf: Да нет никаких отличий (при прочих равных). 5мм погоды не делают, вон, у винтовок (Мосина и СВТ), карабинов СКС и АК/АКМ вообще предусматривается при повреждении/растирании дульного среза высверливание ЕМНИП двухсантиметровой части канала ствола с дульного среза. Основное отличие - в бОльшей или мЕньшей схожести с боевым оружием, в данном случае с АК-74М. Но о какой схожести с АК-74М можно говорить в случае Вепря с его чугунной "пулемётной" ствольной коробкой??? Китайский страйкбол и то более похож на АК-74М.
Спорно. При чем весьма(в д.с. не ремонтные операции, а общая концепция). Про схожесть 74м с Вепрем... . это скорее плюс чем минус для Вепря, вопрос в должной доводке изделия. Коей судя по всему при нашей жизни ждать не приходится. Хотя ряд решений лежит на поверхности....
"Поляна" в данном случае имеееться в виду сектор рынка, на который вышел Молот ( в ч. с изделием"ВПО-148",обьявив его "Инициативной разработкой" в линейке "штурмового оружия" для СпН.),до этого целиком пренадлежавшей ИжМаш(ноне АО КоКа).
Originally posted by гильза73: Так что все весьма просто, и господа с Молота про это отлично знают.
Остается вопрос, нахрена гражданскому стрелку целик, шкала которого будет совпадать с расстоянием точки пересечения траектории пули и линии прицеливания? У меня на Вепрь-12 тоже стоит шкалированный целик, еще и с возможностью ввести поправки на ветер. Люди этим пользуются для пристрелки, точно так же в нарезняке. У товарища Сайга 5.45 исп 030, там эти салазки прямые, как стол, не думаю, что шкала совпадает с реальным положением дел.
Originally posted by гильза73: "Поляна" в данном случае имеееться в виду сектор рынка, на который вышел Молот с изделием"ВПО-148",обьявив его "Инициативной разработкой" в линейке "штурмового оружия" для СпН
Это все вода, изначально было понятно, что военка в руках КК чуть более чем полностью.
Что именно спорно? Тот факт, что влияние +-5мм длины ствола ощутить не получится даже при лабораторных исследованиях (отстрел со станка эталонными патронами, например)?
Да нет никаких отличий (при прочих равных). 5мм погоды не делают, вон, у винтовок (Мосина и СВТ), карабинов СКС и АК/АКМ вообще предусматривается при повреждении/растирании дульного среза высверливание ЕМНИП двухсантиметровой части канала ствола с дульного среза. Основное отличие - в бОльшей или мЕньшей схожести с боевым оружием, в данном случае с АК-74М. Но о какой схожести с АК-74М можно говорить в случае Вепря с его чугунной "пулемётной" ствольной коробкой??? Китайский страйкбол и то более похож на АК-74М.
Ээээнет.. . это не корректно Андрей.. Все просчитано в оружие до мелочей.. . и если юнатам это не понятно изза спеси и понтов😆😆😆 То ты это прекрасно знаешь и понимаешь! Да по Мосям итп было предусмотренно разсверливание раструба итп и была унификация шага нарезов под 7.62 с шагом 240мм А вот с 5.45 такой фокус не проканал.. и под разные длины пришлось подбирать индивидуальный шаг!
З.ы. я конечно не буду говорить что лучше 415 или 420мм но я коллективу М.Т. доверяю больше чем современным горе конструкторам и потому согласушь с Димой что 415 лучше чем 420.. . хотя может все наоборот)))
RedAlertArms: .. . я конечно не буду говорить что лучше 415 или 420мм но я коллективу М.Т. доверяю больше чем современным горе конструкторам и потому согласушь с Димой что 415 лучше чем 420.. . хотя может все наоборот)))
Чем лучше-то? Длину АК-74 явно рассчитывали, исходя из длины АКМ, чтоб не пришлось менять оружейные шкафы, крепления укладки в бронетехнике, и т.д. Было ведь ТЗ на автомат, а в нём габариты были "срисованы" с АКМ. А ещё, возможно, требовалась унификация по тех.процессам, два завода были настроены на длину ствола АКМ, один (Молот) на длину РПК. После перехода на 5,45 они и продолжили делать всё ровно в тех-же габаритах, потом ТОЗ перевели на "коротышек", а ещё через много лет Ижмаш начал укороты делать...
Вообще, если бы Вы знали, сколько всяких нюансов в российской оружейном деле берётся просто от балды.. . Просто потому, что какому-то лампасному захотелось вот так, и никак иначе. Историю про "на *уй шире" помните? Вот примерно тот-же принцип.
RedAlertArms: Согласись не один ствол после рассверливания уже не даст первоначальной кучности
А вот и не факт. К нормативу по бою возвращаются как правило. Значит, вполне возможно, что и исходная "куча" восстановится, допустим, на одном из двух-трёх десятков рассверленных. Всё-таки, если дульный срез уже как тромбон, то и в остальной части ствола тоже явно всё не в состоянии "муха не сидела". Чуть-чуть упадёт, вероятно, дульная скорость, но там ИМХО речь будет идти про доли процента падения, то есть этим можно пренебречь.
Факт.. ррассверливание предусматривалась ток в пармах.. . лишь бы попадало.. на заводах списывалось в утиль или ограждажданку.. а там обрезали и заново фаску формировали.. имхо эт я про совок
А вообще ты прав.. . скок тогда была магазма и унификаций.. а ныне вообще бядаа... Вспомнить успокоитель аксу.. а за него гос.премию выписали.. . хотя именно аксу замедлитель первонеобходим был
RedAlertArms: ... Вспомнить успокоитель аксу.. а за него гос.премию выписали.. . хотя именно аксу замедлитель первонеобходим был...
А вот не соглашусь - у АКСУ, с её пониженной дальность стрельбы и дульной энергией, как раз специально сделали УСМ без замедлителя, чтоб компенсировать снижение качество боя плотностью огня. Ведь на момент создания АКСУ замедлитель был уже освоен, в том числе на ТОЗе. И ничего не стОило бы поставить его и на АКСУ. Но решили поднять скорострельность.
RedAlertArms: Ага.. вот и маразм коонструкторский.. плотность огня на заведомо более тонком стволе подымать.. . 😆😆😆😆
Ну и что, что он тонкий? Он же короткий очень. Из-за этого прочность особо не страдает, попробуйте двумя пальцами сломать спичку (легко получится), а потом точно так-же попробуйте сломать половину спички (уже сложнее будет). Плюс учитывайте, что плечо рычага газового двигателя на АКСУ намного меньше (газовая камера располагается ощутимо ближе к ствольной коробке). Ну и греется коротенький ствол поменьше (меньше время воздействия пороховых газов). На кучность там изначально болт с резьбой был положен, так что не страшно.
гильза73: Грееться АКС74У ЖУТКО. Та-же 74м в разы медленее.
Видимо, сказывается то, что ствол АКСУ почти на всей своей длине "укутан" в фанеру. Плюс дожигатель должен очень сильно разогреваться, и плохо проветриваться, т.к. в нём нет боковых окон и даже просто отверстий.
Какое отношение последние десять страниц текста имеют к ВПО-148? Хотите учить Молот? Идите в .. . профильную ветку! Блещите "знаниями" там - конструкторы-маркетологи! Тут Ваши знания не в тему!
Мдя, почитал ваши хотелки. Красиво но не адекватно..... ......по поводу цевья и арматуры АК, а не РПК типа: экономически не реально и не целесообразно. Налаживать производство своих - не рентабельно. Брать эти детали у КК - так им кооперация с Молотом не интересна, ибо злейший конкурент активно и успешно в отличии от них заполняющий наш гражданский рынок.
Все более чем реально. Вопрос желания,не более того. По поводу кооперации с КоКай, об этом и речи не было. Хорошего там нет ни чего. А вот элементарно довести свое изделие (148 и аналоги) в полне можно, причем "малой кровью". Как пример : на литнейке"Вепрь-1"(надеюсь уже на схеме уже 148-го УСМ, с сухарем) ставить не лысую,пиленную, а РПКшную арматуру(с креплением под шомпол))что на стойке мушки, что на газоотводе РПК он есть, и максимально близки к АК(2-3т).НО НА ШТИФТАХ!
Или тот-же ВПО-148,имеется "конструктивная дырка", и про нее всем известно, чего было туда вивер на 2-е посадки не поставить(ведь он так и проситься туда, по аналогии с С-9 /в-205)? В место того, чтоб на крышку этот"вивер" сарай городить(планка на трех клепках решает)?
OGS: Какое отношение последние десять страниц текста имеют к ВПО-148? Хотите учить Молот? Идите в .. . профильную ветку! Блещите "знаниями" там - конструкторы-маркетологи! Тут Ваши знания не в тему!
Если Молот не пинать всеми доступными способами, то будет так, как есть сейчас. Единственный ликвидный их продукт , это ограждан(АКМ,РПК,ППШ,ВМ,СВМ,полученный за дарма от Государства),за счет которого они собственно и выжили, подходит к концу. С чем останемся?
Landgraf: Видимо, сказывается то, что ствол АКСУ почти на всей своей длине "укутан" в фанеру. Плюс дожигатель должен очень сильно разогреваться, и плохо проветриваться, т.к. в нём нет боковых окон и даже просто отверстий.
Нет, простая физика.. все греется от патронника к срезу.. б и чем уороче ствол тем меньше теплораспределение..
Все более чем реально. Вопрос желания,не более того. По поводу кооперации с КоКай, об этом и речи не было. Хорошего там нет ни чего. А вот элементарно довести свое изделие (148 и аналоги) в полне можно, причем "малой кровью". Как пример : на литнейке"Вепрь-1"(надеюсь уже на схеме уже 148-го УСМ, с сухарем) ставить не лысую,пиленную, а РПКшную арматуру(с креплением под шомпол))что на стойке мушки, что на газоотводе РПК он есть, и максимально близки к АК(2-3т).НО НА ШТИФТАХ!
Или тот-же ВПО-148,имеется "конструктивная дырка", и про нее всем известно, чего было туда вивер на 2-е посадки не поставить(ведь он так и проситься туда, по аналогии с С-9 /в-205)? В место того, чтоб на крышку этот"вивер" сарай городить(планка на трех клепках решает)?
Originally posted by SERNET: Я в матреде буду брать, у них с вивером, вивер круче, чем пикатинни.
Эт шутка юмора. Я бы на месте ВП с их поделием из говна и веток не выябывался и пикатинни это не называл. Это от 205, на 148 наверно так же. Причем из-за этой хрени и крышка зацвела, они её тупо не красят под "вивером".
SERNET: Эт шутка юмора. Я бы на месте ВП с их поделием из говна и веток не выябывался и пикатинни это не называл. Это от 205, на 148 наверно так же. Причем из-за этой хрени и крышка зацвела, они её тупо не красят под "вивером".
Ну во всяком случае Молот не безнадежен.Надеюсь исправятся.....
SERNET: Эт шутка юмора. Я бы на месте ВП с их поделием из говна и веток не выябывался и пикатинни это не называл. Это от 205, на 148 наверно так же. Причем из-за этой хрени и крышка зацвела, они её тупо не красят под "вивером".
Сейчас на 205 пластик, а раньше да, такие были. Имхуется мне, что набалдашник непроточенный, и не симметричность нужны для того, чтобы прицелы над окном выброса не ставили, для 12 калибра это довольно критично
, а точнее, калька с англоязычного IMHO - In My Humble Opinion, "по моему скромному мнению")
