Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Трещина в затворной раме ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Трещина в затворной раме

Oleg_Ok
P.M.
14-11-2015 16:19 Oleg_Ok
Originally posted by vadom:

Пусть будет апом темы,если тс не против, Для сок 94 продам приклад по типу свд за 3 тысячи


В ПМ написал.
jasav
P.M.
14-11-2015 16:53 jasav
СОК-94 только в 7,62x39, 308 это СОК-95.
По памяти отличие в затворной раме АКМ от 74 серии в диаметре отверстия под хвостовик затвора, это то что помню, есть еще другие но не помню точно какие и насколько они критичны.

так тем более )) если вепрь под х39 , там и рама от акма должна быть , если дырка под хвостовик затвора разная, у 74й явно меньше диаметр .

sixforest
P.M.
14-11-2015 17:13 sixforest
, там и рама от акма должна быть

Не обязательно, база то РПК 74. На АК сотой серии, которые так же под 7,62х39 есть, к примеру рамы тоже от 74 серии.
у 74й явно меньше диаметр .


Вот тут не помню, у кого больше из них, но большей диаметр тоже не гуд.
Я бы на месте ТС просто провентилировал бы тему какая рама точно подходит и купил бы ее здесь на Ганзе, тем более на поршень там без слез уже не взглянешь.
Valentin34
P.M.
14-11-2015 21:19 Valentin34
Поршень действительно печален! Карабас 97 года! Настрел не знаю какой, т.к. он мне достался наследием!
Valentin34
P.M.
14-11-2015 22:18 Valentin34
Ствол зеркало! Хоть что то сохранилось в хорошем состоянии!!!)))
В понедельник поеду заварю попробую трещину.
Valentin34
P.M.
14-11-2015 22:19 Valentin34
А в продаже отдельно поршень имеется?
Денис Охотыч
P.M.
14-11-2015 22:50 Денис Охотыч
Я бы посоветовал Вам оставить все как есть. Рама не запирает канал ствола, это делает затвор, так что от трещины в этом месте рамы в лоб ничего не прилетит. Скорее всего на раму была в свое время оказана нагрузка на излом и образовалась данная трещина, может упало что-то на эту раму х.з.
Толкающее действие газов также не способствует расширению этой трещины в дальнейшем, так как это действие происходит вдоль оси рамы, а не поперек.
ИМХО С ув.
сержант Билко
P.M.
14-11-2015 23:48 сержант Билко
-Rifleman-:

.. . и сразу бегом , бегом прибежал в !куплю -продажу винтовок"
поделиться радостью с покупателями и продавцами.. . и как же " можно вылечить сей недуг!!!" , наверное , только с помощью модератора данного раздела.

тебе какое дело, не можешь помочь - мимо проходи, займешься лечением когда модератором станешь

sixforest
P.M.
14-11-2015 23:55 sixforest
А в продаже отдельно поршень имеется?

Да, смотрите здесь какой подойдет и раму там же, а лучше в сборе:
forumtopics/120.html
сержант Билко
P.M.
14-11-2015 23:58 сержант Билко
если интересно, сегодня пробовал менять местами рамы на вепре 7,62*39 и вепре 223, подходят без проблем
sixforest
P.M.
15-11-2015 00:04 sixforest
на вепре 7,62*39 и вепре 223

7,62*39 какой? СОК-94 или ВПО 136 (133)?
Если СОК-94 то тут даже сомнений быть не может.
Речь же идет за замену от боевого аналога (АКМ или АК 74) т.к. рамы от них есть в продаже.


перемещено из купля-продажа - винтовки
georg1
P.M.
15-11-2015 04:55 georg1
Оптаёметь -да зачисти иё и завари аргоном,пошкрябай напильником и наждачкой,полирни и задуй с балончика,обезжирив ране оцетоном. Шожъ такие немощные то пошли.. .
Valentin34
P.M.
15-11-2015 09:44 Valentin34
Блин ужас! Я весь вечер сидел, чистил карабин! Кроме ствола действительно его никто никогда не чистил.
Еще вопрос: газовая трубка уже установленная и защелкнутая стопором может люфтить в передней части?
Valentin34
P.M.
15-11-2015 09:51 Valentin34
Originally posted by georg1:

Оптаёметь -да зачисти иё и завари аргоном,пошкрябай напильником и наждачкой,полирни и задуй с балончика,обезжирив ране оцетоном. Шожъ такие немощные то пошли.. .


Да не в немощности вопрос! А вопрос был что можно сделать и можно ли?
Дэмьен
P.M.
15-11-2015 15:27 Дэмьен
Originally posted by Valentin34:

газовая трубка уже установленная и защелкнутая стопором может люфтить в передней части?

Да, может.

georg1
P.M.
15-11-2015 17:40 georg1
Originally posted by Valentin34:

можно ли?


Всё что людскими руками сделано,можно и починить,и испохабить.
Valentin34
P.M.
16-11-2015 19:56 Valentin34
Сегодня заварил трещину и помоему получилось не плохо!!!
Чуть позже скину фотки!)))
Дэмьен
P.M.
17-11-2015 00:45 Дэмьен
Originally posted by Valentin34:

Чуть позже скину фотки!)))

Хорошо. Скиньте, пожалуйста.

Landgraf
P.M.
17-11-2015 19:05 Landgraf
ИМХО, трещина от того, что при установке поршня в "хобот" рамы слишком сильно накернили, и у поршня пропал люфт.
Если варить, то крайне желательно сначала демонтировать поршень, потом уже проварить трещину, обновить резьбу под поршень, ввинтить поршень, и закрепить его как положено на автоматах - штифтом, а не идиотским кернением, с обязательным соблюдением требуемого люфта поршня в раме.
А самый хороший способ - взять затворную раму от АК-74/АК-10х, и установить её.
Valentin34
P.M.
18-11-2015 09:07 Valentin34
Originally posted by Landgraf:

А самый хороший способ - взять затворную раму от АК-74/АК-10х, и установить её.


Пока что проварил, гляну как будет себя вести!!!
А от АК-74 в идеале подходит?
Landgraf
P.M.
18-11-2015 12:28 Landgraf
Valentin34:
Пока что проварил, гляну как будет себя вести!!!

Проверьте, после сварки обладает ли поршень требуемым люфтом относительно затворной рамы?

Valentin34:
А от АК-74 в идеале подходит?

Полагаю, да, встанет как к себе домой. Если Вы выложите фотографии имеющейся рамы (желательно одну фотографию с линейкой вдоль, чтоб длину поршня определить) - тогда я смогу сказать точнее.
Valentin34
P.M.
18-11-2015 20:24 Valentin34

click for enlarge 1080 X 1440  88.0 Kb
click for enlarge 1080 X 1440  80.3 Kb
Valentin34
P.M.
18-11-2015 20:31 Valentin34
Originally posted by Landgraf:

Полагаю, да, встанет как к себе домой. Если Вы выложите фотографии имеющейся рамы (желательно одну фотографию с линейкой вдоль, чтоб длину поршня определить) - тогда я смогу сказать точнее.


Originally posted by Landgraf:

Полагаю, да, встанет как к себе домой. Если Вы выложите фотографии имеющейся рамы (желательно одну фотографию с линейкой вдоль, чтоб длину поршня определить) - тогда я смогу сказать точнее.


Завтра скину фотки с линейкой и с диаметр под хвостовик затвора.
А то вот эти фотки как я заварил раму!
Landgraf
P.M.
18-11-2015 23:22 Landgraf
Заварено неплохо. Поршень сохранил подвижность (люфт) относительно рамы?
Кстати, судя по видимой на фото части поршня, раму Вам было бы неплохо приобрести и положить в запас
Valentin34
P.M.
19-11-2015 09:11 Valentin34
Да, люфт сохранен! А на счет рамы я уже узнаю, ищу, что бы не отправлять на Молот.
Valentin34
P.M.
19-11-2015 09:21 Valentin34
Сегодня выложу фото рамы с линейкой! С работы линейку возьму, а то дома не нашел ни линейки, ни рулетки!)))) Сын куда то все заиграл!)))
Дэмьен
P.M.
19-11-2015 11:11 Дэмьен
Originally posted by Valentin34:

А на счет рамы я уже узнаю, ищу

ЕМНИП в разделе Купля-продажа Сайга G-guns предлагал сайговские рамы по пятёрке.

Svint
P.M.
19-11-2015 13:18 Svint
Originally posted by Дэмьен:

ЕМНИП в разделе Купля-продажа Сайга G-guns предлагал сайговские рамы по пятёрке


по пятерке эт вроде на сайгу-12 были
74-е рамы в купле продаже много у кого имеются гораздо дешевле
главное перед покупкой убедиться, что она подойдет, диаметр хвостовика затвора померять, он разный на 74 и 47/акм
Landgraf
P.M.
19-11-2015 14:25 Landgraf
Svint:
по пятерке эт вроде на сайгу-12 были
74-е рамы в купле продаже много у кого имеются гораздо дешевле
главное перед покупкой убедиться, что она подойдет, диаметр хвостовика затвора померять, он разный на 74 и 47/акм

На новодельном Вепре не может быть затвора с хвостовиком АК/АКМ.
Могут быть различия в поршне (длина, конфигурация). А сама рама должна быть один в один АК-74/10х, ну разумеется без прилива автоспуска.
Valentin34
P.M.
21-11-2015 22:18 Valentin34
Извиняюсь за столь долгое отсутствие!
Выставляю фото с линейкой.
click for enlarge 1920 X 1440 185.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 184.2 Kb
Valentin34
P.M.
21-11-2015 22:18 Valentin34
Извиняюсь за столь долгое отсутствие!
Выставляю фото с линейкой.
Valentin34
P.M.
21-11-2015 22:20 Valentin34
Диаметр хвостовика затвора 9мм.
Svint
P.M.
21-11-2015 22:25 Svint
а что со штоком? его грызли чужие? с кислотными слюнями?
а рама 74я. кажетсо.
Valentin34
P.M.
21-11-2015 22:45 Valentin34
Originally posted by Svint:

а что со штоком? его грызли чужие? с кислотными слюнями?
а рама 74я. кажетсо.


За карабасом отвратительно следили! Я все восстановил кроме поршня!
Valentin34
P.M.
21-11-2015 22:57 Valentin34
Мне интересно какая рама подходит!?
Landgraf
P.M.
22-11-2015 00:40 Landgraf
Svint:
а что со штоком? его грызли чужие? с кислотными слюнями?
а рама 74я. кажетсо.

Стреляли хреновыми патронами (скорее всего пр-ва КСПЗ), и/или невовремя чистили.
Landgraf
P.M.
22-11-2015 00:48 Landgraf
Valentin34:
Мне интересно какая рама подходит!?

Я сейчас не дома, в понедельник смогу Вам точно ответить на этот вопрос. Пока, на глаз, подойдёт рама от АК-74/АК-10х/РПК-74.
sixforest
P.M.
22-11-2015 01:47 sixforest
Диаметр хвостовика затвора 9мм.

!!!???? Сколько??????
Valentin34
P.M.
22-11-2015 09:07 Valentin34
Originally posted by Landgraf:

Я сейчас не дома, в понедельник смогу Вам точно ответить на этот вопрос. Пока, на глаз, подойдёт рама от АК-74/АК-10х/РПК-74.


Буду очень признателен!
Landgraf
P.M.
23-11-2015 03:26 Landgraf
Valentin34:
Буду очень признателен!

По общей длине, конфигурации и внешнему виду рама полностью соответствует затворной раме АК-74М/АК-10х/РПК-74М современного выпуска. Диаметр хвостовика затвора (личинки) этих аппаратов - 8,8мм, диаметр отверстия под него в затворной раме - примерно 9,2мм. Если эти размеры совпадают с Вашей рамой (а я уверен, что совпадают) - смело берите раму от АК-74(М)/АК-10х/РПК-74(М). Рамы старых (грубо говоря доперестроечных) выпусков отличаются наличием проточек на "головке" газового штока (поршня), современные таких проточек не имеют, головка у них как у Вашей рамы - просто цилиндрическая. На совместимость затворной рамы наличие проточек не влияет. Ещё два легко заметных отличия:
1) У "доперестроечных" затворных рам газовый шток крепится штифтом, т.е. нет двух вмятин справа и слева на "хоботе" затворной рамы, на "послеперестроечных" рамах есть две вмятины (такие-же, как и на Вашей раме).
2) У "доперестроечных" рам на стыке "хобота" рамы и газового штока на самом штоке сделана этакая "юбочка", на "послеперестроечных" рамах этой "юбочки" нет (так-же, как и на Вашей раме).
Я бы на Вашем месте взял новую (из ЗИПа, они идут без номеров) затворную раму АК-74(М)/АК-10х/РПК-74(М) в сборе с газовым штоком (поршнем). При наличии выбора я бы предпочёл раму без вмятин, с "юбочкой" на задней части газового штока, и с проточками на его "головке" - это ещё советская деталь, с соответствующим качеством изготовления.

После замены есть небольшая вероятность, что первое время в передней (ближней к казённику ствола) части хода затворной рамы будет ощущаться небольшое подклинивание при закрытии или открытии затвора. Это результат небольших разбросов и допусков при изготовлении копирного паза в раме и ведущего выступа на затворе. Этот эффект исчезнет после отстрела 30-50 патронов, паз и выступ "притрутся" друг к другу, на короткой косой поверхности паза появится небольшой, ни на что не влияющий наклёп, возможен также небольшой не критичный наклёп на косой грани ведущего выступа затвора - это последствия взаимной притирки деталей, в устранении не нуждаются.


Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Трещина в затворной раме ( 2 )