|
Tinto
P.M.
|
Небольшая колонна израильских войск при поддержке вертолетов вошла на север сектора Газа. По словам очевидцев, колонна пересекла границу в районе города Бейт Лахия. Глубина проникновения израильских войск на территорию сектора пока не известна, передает Associated Press. Израильские военные подтвердили факт начала наземной операции против движения "Хамас". Местное телевидение в прямом эфире транслирует кадры перехода границы сухопутными подразделениями Армии обороны Израиля. Напомним, с самого начала военной операции Израиля против движения "Хамас" израильский министр обороны Эхуд Барак не исключал возможности наземного вторжения в сектор Газа. С 27 декабря 2008г. в секторе Газа в результате ударов израильских ВВС погибли, по последним данным, более 430 человек и около 2 тыс. человек получили ранения. Среди погибших -75 детей и более 20 женщин. С осуждением израильских бомбардировок по сектору Газа уже выступил ряд международных лидеров, в то время как Соединенные Штаты призвали Израиль свести к минимуму количество жертв среди мирного палестинского населения.
|
|
|
Северный Воин
P.M.
|
5-1-2009 11:00
Северный Воин
|
|
|
STEPAN1983
P.M.
|
5-1-2009 17:57
STEPAN1983
|
|
|
Вернер
P.M.
|
Про политику тут нельзя. Давайте тогда про тактику. Какую тактику лучше всего выбрать армии Израиля для достижения наилучшего компромиса - наименьшие собственные потери, минимально возможные потери среди мирного населения?
|
|
|
Северный Воин
P.M.
|
5-1-2009 18:27
Северный Воин
Какую тактику лучше всего выбрать армии Израиля для достижения наилучшего компромиса - наименьшие собственные потери, минимально возможные потери среди мирного населения?
Тока брать измором если так стоит вопрос. А это нереально ибо окружить нельзя.
|
|
|
Вернер
P.M.
|
Измором не возьмёшь, Израиль пробовал уже. Умирают лишь гражданские. А если Саудовская Арабия ещё 32 миллиона на патроны и сникерсы подкинет.. .
|
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by Вернер: Про политику тут нельзя. Давайте тогда про тактику.Какую тактику лучше всего выбрать армии Израиля для достижения наилучшего компромиса - наименьшие собственные потери, минимально возможные потери среди мирного населения?
Пустить впереди машины разрызгивающие свинную ковь, или навоз или растопленое сало. Я это на полном серьёзе.
|
|
|
Tinto
P.M.
|
По последним данным, в результате операции Израиля против движения "Хамас" погибли более 550 палестинцев, более 2,5 тыс. получили ранения, причем большинство из пострадавших - женщины и дети, передает Associated Press со ссылкой на данные медиков, работающих в секторе Газа. По словам представителя палестинских врачей доктора Муавьи Хассанеина, только за последние сутки в результате боевых действий погибли по меньшей мере 20 детей. Ранее сообщалось, что, по данным ООН, с начала боевых действий в секторе Газа погибли более 500 человек. По предварительным оценкам, около четверти из них - мирные жители. Напомним, 27 декабря 2008г. израильские военно-воздушные силы начали операцию против движения "Хамас" под кодовым названием "Литой свинец". По словам военных, целью операции является ликвидация инфраструктуры движения "Хамас", регулярно наносящего ракетные удары по территории южного Израиля. 3 января 2009г. началась вторая фаза операции - на территорию сектора Газа были введены сухопутные израильские войска. Как подчеркивалось в официальном сообщении Министерства обороны Израиля, целью операции не является новая оккупация сектора, а лишь уничтожение объектов военной инфраструктуры "Хамас". При этом отмечалось, что сухопутный этап может оказаться довольно продолжительным. За все время боевых действий израильские войска потеряли пятерых солдат.
top.rbc.ru 06 января 2009г.
|
|
|
LOS'
P.M.
|
Originally posted by Tinto:
За все время боевых действий израильские войска потеряли пятерых солдат.
Четверых.
|
|
|
Северный Воин
P.M.
|
6-1-2009 10:25
Северный Воин
|
|
|
100К
P.M.
|
Originally posted by LOS': Четверых.
Только что сообщили, что еще троих свои же из пушки убили.
|
|
|
LOS'
P.M.
|
Originally posted by 100К:
Только что сообщили, что еще троих свои же из пушки убили.
Они погибли вчера около 18:00 плюс один погибший позавчера = 4.
|
|
|
LOS'
P.M.
|
Я понял откуда 5. Сюда включен еще один погибший в самом начале при ракетном обстреле.
|
|
|
Yep
P.M.
|
наземная операция - ошибка, надо было просто бомбить не спеша.
|
|
|
LOS'
P.M.
|
Originally posted by Yep:
наземная операция - ошибка, надо было просто бомбить не спеша.
Нужны пленные для информации. Ну все остальное, что с воздуха не "потрогаешь".
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
6-1-2009 11:20
Egor A.Izotov
Originally posted by Yep:
наземная операция - ошибка, надо было просто бомбить не спеша.
Застройку ты бомбежками не возьмешь. Ее не всегда и пехота с танками возьмет-то под контроль на 100%. Примеров тому в истории - масса. Тот же Сталинград, тот же Грозный...
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov:
Застройку ты бомбежками не возьмешь. Ее не всегда и пехота с танками возьмет-то под контроль на 100%. Примеров тому в истории - масса. Тот же Сталинград, тот же Грозный...
Ну ладно, оккупируют они опять газу - и что дальше? допустим, даже отстранят хамас от власти. что, будут проводить выборы? среди населения которое уже один раз выбрало хамас? Я ХОЧУ ЭТО ВИДЕТЬ!
|
|
|
LOS'
P.M.
|
Originally posted by Yep:
Ну ладно, оккупируют они опять газу - и что дальше?
Зачем ее оккупировать? Цель Хамас "принудить к миру", то есть к перемирию на конкретных выгодных Израилю условиях.
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
6-1-2009 11:40
Egor A.Izotov
Originally posted by LOS':
Зачем ее оккупировать? Цель Хамас "принудить к миру", то есть к перемирию на конкретных выгодных Израилю условиях.
"Принудить к миру" ХАМАС (Хизбалла, "Братья-мусульмане", ФАТХ,... ) можно лишь одним образом - эта публика должна чувствовать взведенный револьвер у виска. Вот тогда они становятся ужасно мирными и дружелюбными до тошноты. Во всех прочих случаях - они спят, и видят, как делают какую-то гадость. Любой призыв к перемирию со стороны Израиля будет ими воспринят лишь как слабость и проигрыш Израиля. Грубо говоря, их надо дуплить до тех пор, пока сами на карачках не приползут, пуская кровавые пузыри. Добиться этого одними лишь бомбежками - нереально. Максимум - будет уничтожено несколько баз духов и несколько сот "торпед". Бункера с оружием, командные центры, опорные пункты - в большинстве своем не пострадают и инфраструктура будет восстановлена очень быстро. Газу, как это не печально звучит - нужно взять так, как был взят Берлин, Грозный,.. . а потом посадить в ней "Кадырова", повязанного кровью духов настолько, что мысль о предательстве ему в голову и приходить не должна. И пусть этот "наш сукин сын" режет "не наших" от всей своей души. Вот это может заложить фундамент умиротворения. "Разделяй и властвуй".
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
6-1-2009 11:43
Egor A.Izotov
Originally posted by Yep:
что, будут проводить выборы?
среди населения которое уже один раз выбрало хамас?
Зачем проводить выборы? Назначить какую-то администрацию из местных, поставив во главе местного "Кадырова". Повязать его и его братву кровью по уши - и они будут поддерживать порядок.
|
|
|
LOS'
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov:
Газу, как это не печально звучит - нужно взять так, как был взят Берлин, Грозный,.. . а потом посадить в ней "Кадырова", повязанного кровью духов настолько, что мысль о предательстве ему в голову и приходить не должна. И пусть этот "наш сукин сын" режет "не наших" от всей своей души.
Вот это может заложить фундамент умиротворения. "Разделяй и властвуй".
Яиц на это ни у кого нет  даже перед выборами.
|
|
|
LOS'
P.M.
|
Егор, как тебе такое решение?  Я вам клянусь! Не встать мне с унитаза! Я не покину юг своей страны! Пускай пуляет "Градом" сектор Газа, Пусть звери вышли на тропу войны: Дождаться милости от террористов, Как нам кричат советчики с Европы? Ждать можно долго: лет так двести - триста: Не лучше ль встать, да и надрать им жопы? Да так надрать, чтоб долго не сиделось, Чтоб в генах отпечаталось навечно: Чтоб жен своих им больше не имелось: И пусть кричат, что, так бесчеловечно: Антибиотик вылечит заразу: Нельзя лишь курс прервать посередине: Фигово украинцам жить без газу? Давай, подарим Газу Украине! )) Автор мне не известен.
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
6-1-2009 12:09
Egor A.Izotov
Originally posted by LOS':
[B]Егор, как тебе такое решение?
... Фигово украинцам жить без газу?
Давай, подарим Газу Украине! ))
Не, у нас своя Газа потенциально под боком. Крым называется.
|
|
|
ПМ
P.M.
|
Я смотрю на эту пляску и думаю о России...
|
|
|
LOS'
P.M.
|
Originally posted by ПМ:
Я смотрю на эту пляску и думаю о России...
10 лимонов баксов подаренных Хамасу жалко? 
|
|
|
LOS'
P.M.
|
Originally posted by Yep:
а какой эффект в итоге
Хрен его знает. Может осколочный с дистанционным подрывом?
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
6-1-2009 12:28
Egor A.Izotov
Originally posted by Yep:
а какой эффект в итоге
Целеуказательный.
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
6-1-2009 12:34
Egor A.Izotov
Originally posted by LOS':
Хрен его знает. Может осколочный с дистанционным подрывом?
Кассетный боеприпас, во всяком случае те, что я видел - разделяются без таких вот "спецэффектов". Фосфорная зажигательная БЧ - как по мне - то высоковато для срабатывания. Все-таки, судя по картинке - целеуказание.
|
|
|
LOS'
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov:
Все-таки, судя по картинке - целеуказание.
Может быть.. .
|
|
|
Yep
P.M.
|
не. это зажигательный с белым фосфором
|
|
|
Мирон
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov:
Целеуказательный.
Ага. Так на Варонлайне написано. Только на втором и третьем снимках видно, как от этого "целеуказания" дома загораются.
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
6-1-2009 13:05
Egor A.Izotov
Originally posted by Мирон:
Ага. Так на Варонлайне написано. Только на втором и третьем снимках видно, как от этого "целеуказания" дома загораются. [/B]
Скажем так - я вижу просто горящий дом. Я не видел картинки в динамике, чтобы судить о том, загорелся ли дом вследствие подрыва именно этого заряда, или он горел и до того. В любом случае - какая разница-то? Совместить приятное (ЦУ) с полезным (поражение предполагаемой цели) - цэ гут.
|
|
|
LOS'
P.M.
|
Дома могли и раньше загореться.
На милитарифотос есть много фоток с подобными разрывами, но возгорание на месте падения "осколков" только у некоторых.
|
|
|
Северный Воин
P.M.
|
6-1-2009 13:12
Северный Воин
|
|
|
Северный Воин
P.M.
|
6-1-2009 13:14
Северный Воин
Телефоны "горячих линий" в населенных пунктах, подвергающихся обстрелу (СПИСОК) В свете продолжающихся ракетных обстрелов израильской территории, редакция NEWSru.co.il публикует список телефонов и адресов сайтов различных учреждений, занимающихся помощью населению в зоне обстрелов. Список будет постоянно пополняться. Отметим, что во многих населенных пунктах инструкции для населения передают по радио на определенной частоте FM-диапазона. В ночное время указанная в списке частота передает так называемую "тихую волну" ("галь шакет") и включается в случае воздушной тревоги. Жителям городов и поселков, где действует радио "чрезвычайной ситуации", рекомендуется включать приемники на указанную в списке частоту на ночь. Напомним также, что на 33 канале израильского телевидения передают инструкции Управления тылом для жителей обстреливаемых районов на пяти языках - иврите, арабском, русском, английском и амхарском. newsru.co.il
|
|
|
Мирон
P.M.
|
Originally posted by LOS':
Дома могли и раньше загореться.
На милитарифотос есть много фоток с подобными разрывами, но возгорание на месте падения "осколков" только у некоторых.
По ссылке снаряд дымовой вроде.
|
|
|
LOS'
P.M.
|
Хрен его знает. На израильском (ивритском) форуме пишут, что это что-то вроде кассетного БП.
|
|
|
Вяз
P.M.
|
На зажигательный похоже мало, особенно учитывая, что массовых пожаров в городе не зафиксировано. Более всего напоминает постановку дипольно-дымовой завесы для помех стрелкам ПТУРов, по аналогии со "Шторой" стоящей на наших танках. Нахватавшись таких неприятностей два года назад в Ливане, ЦАХАЛ начал уделять большое внимание средствам защиты бронетехники. Опять же-такой "привет" для арткоректировщиков -палестинцев. В целом действия израильской армии вполне адекватны обстановке и расчитаны на расчленение палестинского анклава на изолированые зоны и постепенную их окупацию. Вызывают сомнения только заявленые сроки этой операции- 14 дней. В гибель троих солдат бригады "Голани" от огня своего танка вериться мало, особенно учитывая, что вначале прошла информация о взрыве дома зарание заложеным фугасом. Учитывая жесточайшую цензуру ,правду узнать будет крайне тяжело, но давать повод для гордости палестинцам израильтяне явно не намерены.
|
|
|
