увеличение предельного срока службы офицеров

Originally posted by Voron65:

а технаря самолёта того же возраста, но со старлейскими погонами?
Грамотный треугольник и никаких проблем. Но это надо думать, а думать у нас не любят.

Такой молодой, а уже старлей!

Такой молодой, а уже старлей!

карьерист

Originally posted by Voron65:

Для этого и существует правило треугольника.

если это правило для того, чтобы "всем сестрам по серьгам" - то нафиг бы оно нужно, бо должности должны занимать достойные, а не те, кто в очереди отстоял или у кого седых волос больше.. .

Originally posted by Voron65:

отсутствует товарное количество таких кандидатов в сержанты благодаря разрушению среднего и военного образования.
Сначала надо его восстановить, а потом прожекты опубликовывать.

1) система образования готовит не кандидатов, а специалистов :-);2)систему строят (восстанавливают, перестраивают - кому как больше нравится) под конкретные задачи. Что Вы имеете в виду когда призываете систему восстановить (в каком виде?), а потом думать , что с ней делать("прожекты опубликовывать")?

Originally posted by Voron65:

Так что есть желание, закон не запрещает продлить контракт сверх предельного возраста.

Точно так же: нет желания - можно расторгнуть раньше...

kettle, без обид, Вы в обсуждаемом вопросе- величина с отрицательным значением. Я готов обсуждать тему, но не заниматься ликбезом. Тем более, что Вы сейчас выступаете в роли бабы Яги, которая всегда против.
Или же, как верный рогозинец, не можете покинуть пост вот и пишите хотя бы что.

Без бороды авторитета не будет, надо белую, окладистую с длиной по чину

Устав не позволяет

а технаря самолёта того же возраста, но со старлейскими погонами?

а зачем ему старлея, вот

На мой непросвещенный взгляд зря убрали категорию прапорщиков - как раз они и д.быть ком.взводов, техниками, пилотами легкомоторных самолетов и т.д.

зачем технарю на земле рост, он только совершенствуется профессионально, а вот технари-управленцы растут, там зампотех роты, ЗКВ батальона, полка, и если простой технарь все жизнь с железом, то управленец на определенном этапе ключи видит только при инвентаризации, а затем только в лицевых счетах?

зачем технарю на земле рост

речь шла об авиации.
Можно конечно из училищ выпускать сразу инженеров эскадрилий, замов по ИАС полка, дивизии (если будут), вариантов много, реформаторский зуд лечится только снятие с должности или возбуждением уголовного дела.
На АБТ технарь- уровень прапора, спору нет.

инженеров эскадрилий

инженер эскадрильи сам гайки крутит или все таки руководит процессом кручения, а крутят другие, или еще точнее организует техническое обслуживание и ремонт ?

На АБТ технарь- уровень прапора

Не, конечно если в авиации самое младшее техническое звено в звании лейтенанта и по выпуску ему сразу машину или даже две и он один, лично, проявляя не дюжие знания, а главное - бесценный практический опыт, полученный в училище, а как только его двинут на должность зам по ИАС. ему на смену тут же срузу еще такой же. то тады ой. Но у нас грешных на земле основу составляли прапора, он пришел зеленым, обучили и до пенсии матереет, только лучше становится, инженера проходящий состав сегодня один. завтра другой.

Originally posted by shepot:

инженер эскадрильи сам гайки крутит или все таки руководит процессом кручения

Руководит, но при этом обязан вникать в тонкости и проблемы каждого борта и борттехника. Без знания матчасти организовать что-либо он не сможет, пусть будет даже трижды эффективным управленцем. На то он и инженер.

инженер эскадрильи сам гайки крутит или все таки руководит процессом кручения, а крутят другие, или еще точнее организует техническое обслуживание и ремонт ?

можно я себя процитирую?

Можно конечно из училищ выпускать сразу инженеров эскадрилий, замов по ИАС полка, дивизии (если будут)

я ответил на вопрос?
Учить других гайки крутить его будут в училище или он сам должен дойти до уровня обучения других?

Вообще-то мы говорим об одном и том же

Вообще-то мы говорим об одном и том же

так я самого начала и объяснял неспециалисту, что для увеличения предельного возраста необходимо выполнить массу мероприятий в масштабе всех ВС, а не красиво должить- царь, исполнили мы твое повеление, но херня какая то опять приключилась, не хотят сорокапятилетние старлеи служить ещё пять лет под командованием тридцатилетних генералов.

Originally posted by Voron65:

не хотят сорокапятилетние старлеи служить ещё пять лет под командованием

Да на гауптвахту этих поганцев и все дела! На гарнизонную.. .

Да на гауптвахту этих поганцев и все дела! На гарнизонную.. .

сквозь строй. И шомполами
Гауптвахту отменили давно. Вот и обнаглели, что характерно.

Originally posted by Voron65:

Гауптвахту отменили давно.

И начгубов отменили? Или перевели куда-нить?

И начгубов отменили? Или перевели куда-нить?

Для офицеров. Демократия, йопт.
Даже не отдохнуть теперь от тягот и лишений,

Originally posted by Voron65:

Вы в обсуждаемом вопросе- величина с отрицательным значением.

как определили?:-) Если чего с Вашим мнением не совпадает - значит "незачет" и "отрицательные знания"?:-)

Originally posted by Voron65:

выступаете в роли бабы Яги, которая всегда против

против продления срока службы? как раз наоборот...

Originally posted by Voron65:

я самого начала и объяснял неспециалисту, что для увеличения предельного возраста необходимо выполнить массу мероприятий в масштабе всех ВС,

но как-то изящно ушли от комментирования того факта, нужны ли ориентиры в реформе :-) (см сообщ.38)

Originally posted by Voron65:

не хотят сорокапятилетние старлеи служить ещё пять лет под командованием тридцатилетних генералов.

нешто кто держит, сейчас же контракт,не хочешь - не служи.. .

как определили?:-) Если чего с Вашим мнением не совпадает - значит "незачет" и "отрицательные знания"?:-)

против продления срока службы? как раз наоборот...

но как-то изящно ушли от комментирования того факта, нужны ли ориентиры в реформе :-) (см сообщ.38)

нет, не потому, Вы не слышите собеседника.

нешто кто держит, сейчас же контракт,не хочешь - не служи...

и Вы хотите сказать, что в курсе обсуждаемой проблемы?

Originally posted by Voron65:

и Вы хотите сказать, что в курсе обсуждаемой проблемы?

а что Вас смущает? Не знаете, что контракт можно не продлевать? Или что нынешние служивые покупают квартиры по ипотеке7 Или не верите, что без офицерского звания можно быть техником7:-)

меня смущает необходимость повторять Вам по несколько раз одно и то же.
Прошу извинить.

Просто хочу напомнить слова Деникина: 'Берегите офицера! Ибо от века и доныне он стоит верно и бессменно на страже русской государственности. Сменить его может только смерть'.
Хотелось бы, конечно, но совсем не уверен, что это крайнее решение звучит в унисон этим словам.
Ворон прав, по большому счету. Все уже ДАВНО придумано. Исполняй и следуй.. .

Originally posted by Voron65:

Прошу извинить.

ну, раз нет желания рассказать как оно должно быть, чего ж я буду приставать.. .

Originally posted by gleb1245780:

Все уже ДАВНО придумано.

да? и что это было?

да? и что это было?

Треугольник, пять лет, замена.. . - например...
А вообще стесняюсь спросить, Вы как, за тех или за этих?

Originally posted by gleb1245780:

пять лет, замена.. . - например..

нешто "заменяемые районы" отменили?:-) А про какой мифический "треугольник2 здесь все рассказывают? Какие такие объективные критерии там применяются? И чегой-то нет аргументированных возражений, почему человек со средним технич. образованием не может выполнять обязанности техника.В основном причитаниями заменяется ...

И чегой-то нет аргументированных возражений, почему человек со средним технич. образованием не может выполнять обязанности техника

у технарей было преимущественно среднее-техническое образование, постепенно они заменялись лейтенантами из ВВАИУ.
Прапора никуда не девались, на борту работы всем хватит. В современном ЛА уровня прапора с улицы недостаточно, требуется высокий уровень специального образования. На данный момент в РФ нет ничего для претворения Ваших идей в жизнь. Более того, военное образование отброшено на десятилетия назад, благодаря событиям последних пяти лет.
Про треугольник Вам уже было объяснено выше, потрудитесь перечитать, там понятно написано.

Originally posted by Voron65:

Про треугольник Вам уже было объяснено выше, потрудитесь перечитать, там понятно написано.

перечитал:"думать надо о соблюдении баланса- возраст, звание, должность. Это в советские времена у кадровиков и называлось треугольником."(С) И где тут про критерии? :-)

Originally posted by Voron65:
военное образование отброшено на десятилетия назад, благодаря событиям последних пяти лет.

не, пораньше началось.. . Но что-то делать все равно надо. А советскую систему не вернуть, да и идеальной она вовсе не была.

Originally posted by Voron65:

В современном ЛА уровня прапора с улицы недостаточно, требуется высокий уровень специального образования

про "с улицы" разговора не было, был разговор о возможности выполнения обязанностей техника человеком со средним техн.образованием (военным или гражданским). Ох и любите передергивать...

А советскую систему не вернуть, да и идеальной она вовсе не была.

она работала, а сейчас нет никакой.

про "с улицы" разговора не было, был разговор о возможности выполнения обязанностей техника человеком со средним техн.образованием (военным или гражданским)

ещё раз- не надо изобретать велосипед, всё уже придумали до вас.
Вы не тайный большевик? Сначала всё разрушить, а потом...

И где тут про критерии? :-)

идите служить, поймёте со временем.

Ох и любите передергивать..

нет, просто у Вас проблемы с восприятием письменной речи.
Или просто троллите.

Originally posted by Voron65:

идите служить,

между прочим,я был отличником боевой и политической (!)подготовки...

Originally posted by Voron65:

ещё раз- не надо изобретать велосипед, всё уже придумали до вас.

во-во, так бы до сих пор на тачанке да с шашкой.. . А жизнь, задачи и, как следствие, ВС меняются...

Originally posted by Voron65:

просто у Вас проблемы с восприятием письменной речи.

следует понимать как "критерии названы не будут" (бо сплошной субъективизм... :-)

Originally posted by Voron65:

она работала, а сейчас нет никакой.

очередной раз повторю - к старой не вернуться (и смысла нет), а делать-то все равно надо.

нешто "заменяемые районы" отменили?:-)

Заменили ротацией...
А это не одно и то же. Если хотите, поясню на своем примере.
А Вы вообще еще служите али как?

Originally posted by gleb1245780:

Заменили ротацией...

чем отличается? по п.2 - уже в запасе.

чем отличается? по п.2 - уже в запасе.

А потому что не только территориальная замена, но и межвидовая и межродовая.
Разницу чувствуете?

Originally posted by gleb1245780:

Разницу чувствуете?

чтобы почувствовать, нужно поподробнее узнать. Я уже мало чему удивляюсь, но все же далек от мысли, что летчика посадят в танк, а морского офицера отправят стеречь небо Родины.. . В чем заключается межвидовая замена? Специальность учитывается али нет?

Специальность учитывается али нет?

Ну естественно, летчик на параходе плавать вряд ли будет, а вот артиллерист - очень даже...
Впрочем, это была первая сердюковская волна. Некоторое время назад сказали "стой".

Originally posted by gleb1245780:

Заменили ротацией...

Очередная хуйня.

На примере моей бригадки - кое-кто сидит на жопе ровно на своей должности по 7-9 лет. А остальных каждые 5 лет не то что в пределах бригады миксуют - вообще по частям округа швыряют.

В основном ровно сидит командир и его жополизы.А по частям мотаются нормальные толковые парни.

Originally posted by kettle:
Я уже мало чему удивляюсь, но все же далек от мысли, что летчика посадят в танк, а морского офицера отправят стеречь небо Родины.. . В чем заключается межвидовая замена? Специальность учитывается али нет?

Не про ротацию, но про такие вот приколы.

Врач-гинеколог (по специальности) стал лучшим командиром минометной батареи в округе.
Я, будучи связистом, в командировку на кавказ укатил артиллеристом.
Несколько бывших танкистов стали также артиллеристами ("ну в танке же есть пушка!").
Лично знаком с одним прапорщиком, который раньше был начальником склада, а теперь (не имея специального образования!!!) - техник в отдельной эскадрилии.

Вот такая веселуха.

Originally posted by kamikadze:

А по частям мотаются нормальные толковые парни

ну дык, традиции, понимаешь...

Originally posted by kamikadze:

Лично знаком с одним прапорщиком, который раньше был начальником склада, а теперь (не имея специального образования!!!) - техник в отдельной эскадрилии.

вывод - практические навыки по обслуживанию техники можно таки привить среднему человеку, было бы желание...

вывод - практические навыки по обслуживанию техники можно таки привить среднему человеку, было бы желание...

Ага... Бестолковая идея столкнулась с такой же бестолковой бычьеей энергией.. . Или коррупцией? (пардон - протекционизмом). ))

Originally posted by gleb1245780:

Бестолковая идея столкнулась с такой же бестолковой бычьеей энергией

Что имеете в виду? Пироги должен печь пирожник, кто ж спорит. Речь о том, что выполнение обязанностей техника не требует каких-то сверхзаумных эзотерических знаний, достаточно головы на плечах, рук(правда, растущих откуда надо) и некоторой базовой подготовки.. . Много раз приводил пример, как люди без особой теоретич.подготовки (в т.ч. блондинки и пр.) успешно используют авто (со сложным электронным и др.оборудованием),моб.телефоны, ПК и пр. Эксплуатация современной техники, как ни крути, упрощается...

Речь о том, что выполнение обязанностей техника не требует каких-то сверхзаумных эзотерических знаний, достаточно головы на плечах, рук(правда, растущих откуда надо) и некоторой базовой подготовки

Ошибаетесь.. . Техник МСР - там да, если техника новая, Кулибиным быть особо и не надо. Хотя тоже нюансов выше крыши. Найди-ка сейчас БМП-2, где ВСЕ работает...
А что касается обслуживания ЛА - знания должны быть именно глубокими. Мало того, должна обязательно быть КУЛЬТУРА обслуживания. А это появляется и через руки, и через голову.. . Именно кропотливый процесс привития необходимых знаний навыков и умений.

Найди-ка сейчас БМП-2, где ВСЕ работает...

Да откуда.. . Товарищ мой в бытность командиром разведбата в покойном ныне "полтиннике" одно время со своим братом-электронщиком даже электроспуски сам делал. Лучче заводских работали.

Товарищ мой в бытность командиром разведбата в покойном ныне "полтиннике" одно время со своим братом-электронщико

со средним техническим?

со средним техническим?

Степан после МВВКУ, родственничек всю дорогу на БЭМЗе, кандидат. Специализация-ремонт авиационных прицелов.