Еще раз повторяю: ОООП у граждан будет только 2 единицы.

По закону количество ОООП - не более 2.
Поэтому у кого их больше:
вариант 1. Получаете коллекционную лицензию
вариант 2. Берете направление в ЛРО на реализацию вашего оружия через оружейный магазин (напомню, что магазины их будут забирать у вас по выгодной ИМ цене, а не вам)
вариант 3. Заставляете родствеников получить лицензию и переоформляете через ЛРО свой пистолет на них (а равно продаете свой пистолет другому человеку при наличии у него лицензии через ЛРО)

Приведение количества ОООП в законное будет проходить при продлении лицензии (естественно, если до продления вы к своим 2 единицам решите приобрести третью, то лицензию на приобретение вам не дадут). Поэтому заранее надо к сему моменту готовиться.

Если же вы прошляпите все варианты, то оружие у вас будет временно изъято и перемещено на хранение в КХО ОМВД до решения вами вопроса по вариантам, описанным выше.

И не говорите, что вас не предупреждали.

А как же ст.28 ЗОО ?

.... безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях.

По поводу изъятия это уже перебор.

Весёлый президент,
Весёлая ГОСДУМА,
Весёлые законы,
Весёлая страна.
И нам всем, очень весело,
И мы все, так смеёмся,
Но слёзы на глазах,
Мешают хохотать.

Денис, вот в чём вопрос. Приобретение более двух единиц ОООП не предусмотрено с 01.07.2011 ( без получения коллекционки, но по ней пока вопрос в свете 99-фз и предполагаемого исключения из ст.19.1 ЗОО понятия "коллекционирование" ) Приобретение = заключение
дговора купли- продажи с переходом права собственности от продавца покупателю. Оно уже до 01.07. состоялось на имущество, бывшее ГСВ, а ныне ставшее ОООП. Ограничение на приобретение с 01.07 имущественных прав на ОООП свыше двух единиц не означает ограничение на право владения купленным имуществом до 01.07 в рамках действующего ЗОО.
Ведь в ст.19.1 ЗОО наличие лицензии на коллекционирование предусмотрено для всех категорий граждан и юрлиц, единое требование.
С уважением,

Если точка зрения Дениса на ситуацию с наличием у гражданина более двух ОООП и его последующей перерегистрацией верна, то на данный момент в обороте (в понятийном аппарате ЗОО) в РФ должен напрочь отсутствовать гладкоствол с общей длиной менее 800 мм, позволяющей стрелять, менее 500 мм стволом, 6П42-9 и тд). Ну или вот ЧОПы- потеряли (неоднозначно, конечно) право на приобретение служебного 9х17, заменённого на право получения во временное пользование у МВД. Но право владения и использования ранее приобретённым не потеряли. Нельзя купить в собственность, ранее купленное используется без ограничений.
Ну и по коллекционке-сейчас получить-раз плюнуть. Это раньше требовалось особая техукреплённость, согласование с Росохранкультурой (вроде название правильно написал). На данный момент этого нет. Просто участковому нужно показать, как правило, второй пустой сейф. И всё.
Да и смысл правового ограничения по 9х17 для ЧОПов и по двум ОООП для граждан- одного правового поля ягоды. Купил- владей и используй, распоряжайся законно. Хочешь купить вновь ещё- пожалуйста, но по новым действующим правилам. Ну вот всё, как-то так корявенько, но изложил.
С уважением,
С уважением,

Originally posted by HR68:
А как же ст.28 ЗОО ?

.... безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях.

Дык, так и будет - при предъявлении оружия к осмотру и сверке номеров во время процедуры продления лицензии сотрудник ЛРО безвозмездно ("т.е. даром" - ) изымет у вас 3-ю единицу и направит ее на безвозмездное хранение в КХО - т.е. денег с вас за "изымание и хранение" не возьмут (в отличие от камеры хранения багажа на вокзале). Такчто заплатить вам прийдется только госпошлину в размере стоимости бланка лицензии + проценты банку за банковскую операцию.
И находилось 3 единицы до истечения срока действующей лицензии у вас законно. Но выдать вам ТЕПЕРЬ могут лицензию только на ДВЕ. значит ТРЕТЬЯ единица будет храниться незаконно - ибо записать в ЛОа ее нельзя, т.к. по новому законодательству это уже ОООП, и вписать третью единицу ОООП тоже нельзя. Значит - либо продажа, либо изъятие (на хранение), либо - утилизация. Но вы ПРАВА на хранение, ношение или приобретение БОЛЕЕ ДВУХ единиц ОООП уже не имеете. И надо сказать спасибо, что не було циркуляра об изъятии третьей и более единиц от 01.07.2011г. А ведь могли - определить срок (например месяц - до 01.08.2011) для добровольного избавления, а потом - принудительно...

А можно список уточнить ОООП на сегодняшний день?

Лично моё мнение по этому поводу такое: сейчас, всё что написал Т.С., принимается в соответствующих местах как нормальное явление. Просто в этих местах привыкли жить среди бреда и этим бредом кормить нас. Как только это примет мало-мальский массовый характер, всё перейдёт на другие "рельсы". То, что сейчас в ЛРО пишут об изъятии лишнего, будет отменено. Просто в ЛРО, как и во всей полиции (почти), очень много тупизма граничащего с маразмом, ради прогиба перед вышестоящими и их понимание законов выходящих из корявых ручонок, так называемых законописцев, понимается ими на уровне дебилов. Но нам не привыкать к этому безобразию. Я думаю, что будет принято правильное решение, не противоречащее законодательству. Это моё и только моё мнение. Я верил и верю, в торжество и победу ума над глупостью. Хотя внутренний голос мне говорит, что не надо быть таким наивным в нашем государстве. Он ещё мне говорит, что хватит писать, прочитав, некоторые только посмеются.
Хорошо хоть посмеются, а то в нашем государстве больше плачут, а смех только при просмотре передач, типа "вокруг смеха" разбирает.
Хотя лично мне это до бубена, у меня нет лишнего, да и не нужно в принципе. ИМХО.

Обычная правовая коллизия, разрешаемая посредством выдачи коллекционки.

Originally posted by Wolfpac:

А можно список уточнить ОООП на сегодняшний день?

В ажной теме раздела имеется.

Originally posted by HR68:

А как же ст.28 ЗОО ?

А у вас безвозмездно изымать и не будут. У вас безвозмездно отправят лишнее на временное хранение в КХО до принятия вами решения, куда вы будете девать лишнее.

отправят лишнее на временное хранение в КХО до принятия вами решения, куда вы будете девать лишнее.

А какой интересно срок хранения?

Безвозмездный - ДУМАЮ будет небольшой.

а с запасами резиновых патронов к этим нео-газганам как быть? ствол значит на хранение возмут, а патрончики у хозяина останутся?

отмечусь. Жаль что придётся избавляться от ПМ-Т, оставляя себе Грозу-02v4 (после сертификации) и Т12.

Жаль что придётся избавляться от ПМ-Т

А что не оформить колекционку то?

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:

А что не оформить колекционку то?

Пока есть предварительная договорённость с женой, чтобы получила лицензию . Хочется чтобы остался "в семье", а то и дочь подрастает.. . В 3 года уже знает почти все названия деталей разного оружия.

Везде свои порядки! У нас например плевать хотели на сертификаты, дают купить только 2 единицы, которые имеют возможность стрелять резиной, без разницы ОООП это или ГСВ. ЛОашку на 5 ед. дадут только на чистые газюки.
У меня например давно уже РОХи на ПМ-Т и Грозу-021.

В моем ЛРО считают ПМ Т газовым и вписали их в ЛОАшку без проблем:на Т 12 выписали РОХу за 10 руб. Про ПМ Т сказали, что с его сертификацией проблемы возникли, поноси пока кк газовый, в этот же день в ОРДОМе в Мытищах ТТ Т лежал на витрине как ГАЗОВЫЙ, выяснить почему так не успел, магазин закрывался и продавцы утаскивали ружья в сейф.Короче, хрен поймешь.

У нас в Казахстане тоже приняли закон т.е сократили количество стволов с 5 за каждую единицу до 2-х,сократив тем самым срок для получения нарезного с 5 лет стажа владения гладким до 3 лет,а травматика у нас не ограничена осталась.

Мне кстати тоже интересно про патроны, их-то куда после изъятия?

Originally posted by inozemec:

Испугались Киргизию

Если "правильно" истолковать ограничение ОООП в 2 ед., то получается, что столь "мощное" оружие по сравнению с гладкостволом, народу больше 2ух иметь опасно. Забота правительства о своём народе, задача первостепенная. Одним словом там ИДИОТЫ, в полном смысле слова. Покуда так, то будет так.. . .

Originally posted by muzlev:

Забота правительства о своём народе, задача первостепенная.

Я много раз требовал: БЕЗ ПОЛИТИКИ в разделе!
Неужели сложно это выполнить?

DENI
модератор
posted 6-2-2012 10:31
quote:
Originally posted by muzlev:

Забота правительства о своём народе, задача первостепенная.

Я много раз требовал: БЕЗ ПОЛИТИКИ в разделе!
Неужели сложно это выполнить?

Это, разъве политика? Это обычный лозунг. Его пишут везде.
А на будущее, учту. Сори...

Originally posted by muzlev:

Это, разъве политика? Это обычный лозунг. Его пишут везде.

Для обычных и необычных лозунгов есть другие места.

Originally posted by muzlev:

А на будущее, учту. Сори.. .

Хорошо.

Проясните, пожалуйста, вот такой вопрос:
Предположим, что у меня есть 2 единицы ОООП, зарегистрированные именно как ОООП (напр. Ратник и Гроза01). Ещё у меня есть открытая ЛОа.
Имею ли я право приобрести и зарегистрировать по этой ЛОа ещё и Р-1 Наганыч, как газовый револьвер?

Ратник только в калибре 410х45ТК является ОООП, напоминаю.
Вы можете кроме 2 ОООП иметь 5 газовиков.
Да, Р-1 является газовым, можете приобрести. Но патроны с резиновой пулей использовать в нем не сможете.
Но, если в Кадастре Р-1 станет ОООП, или Ижмаш пересертифицирует Р-1 в ОООП тогда придется вам приводить число ОООП к 2 единицам вам.

Хорошо, что у меня их два, а более и ненадо, для остального есть пальцы!

у меня пока один МР79-10Т.Подожду я пожалуй когда Лоа шка истечет- в 2013 году, и брать ничего не буду пока, мало ли

Originally posted by DENI:

Ратник только в калибре 410х45ТК является ОООП, напоминаю.
Вы можете кроме 2 ОООП иметь 5 газовиков.
Да, Р-1 является газовым, можете приобрести. Но патроны с резиновой пулей использовать в нем не сможете.
Но, если в Кадастре Р-1 станет ОООП, или Ижмаш пересертифицирует Р-1 в ОООП тогда придется вам приводить число ОООП к 2 единицам вам.

Денис, ну в самом
деле заканчивай свои домыслы и трактовки за АЗ для всей страны выдавать а ?!!
Тут, нагнут, там накажутЬ, тут отберут...
то не льзя совать . то можно
откуда ?

Что, в твоём отделении так решили а .. ?
Или ты на досуге додумался...
причём тут вся страна ?

Твои советы (некоторые так вообще на грани в плане "можно") ходят (ходили)
а люди хавают (особенно юридически и в законодательном плане не окрепшие).
Причём некоторые советы (ТВОИ) довольно скользкие именно на руку вашему брату (палок на рубать или под магарач подвести).

Взрослый человек, а помимо полезного зерна (за что Тебе именно СПАСИБО и низкий поклон тебе) столько отсебятины выкладываешь что я уже не выдержал.

PS
Присегодняшнем бреде никто не знает, пока внутренние распоряжения не придумат и не разошлют.
Будет достоверная инфа (документы, регламентирующие определённые порядок") - другое дело!

кстати тоже интересно про патроны, их-то куда после изъятия?

Ну патроны можно раздать гопникам и бандитам.
Ибо никто и никогда не сможет определить есть ли они у вас и в каком количестве.
------
Lupus lupo homo est

При том, выдавать", что де, в "несертифицированное как ООП" "НЕЛЬЗЯ ТРАВМАТИЧЕСКИЕ ПАТРОНЫ ИСПОЛЬЗОВАТь" .. . ну это вообще ни в какие ворота не идёт !
Если ты так въедливо законы читаешь, то как то двойной подход (твой) к их прочтению не клеится.
Закон обратной силы не имеет!
Купленное имеет сертификат!
Сертификат ГСВ!

ЧТобы имеющиеся стволы стали чисто газовыми (ПО ЗАКОНУ) их стволы должны тому же закону и соответствовать.. . не находишь разночтение сего и твои утверждения (полностью голословные родом из "Московского отделения".. (или опорного пункта.))

При том ДЭНИ сказал нельзя!!
АХХ Ёхх!
Всё писец!

При этом замечу, что данный подход (сиреч промывка мозгов) легко подхватывается на местах, особенно там где тихая заводь (говоря про ЛРО)... теми не окрепшими в законодательном плане должностными лицами в погонах .
Они и так отсебятину порой несут (надо ставить на место) а тут " де он в МОскау зиц Он оно как делаютЬ.... поди нуно так же пока бОрдак не определитЬся"...
И шутки шутками, но то так.

Где законный(подзаконный) акт, говорящий о том, что мой пстолет чисто газовый ?
У меня на руках "газовый с возможностью" !!!
По закону и конструкции ствола он никак не подходит под класс чисто газового!
Но!! ДЭНИ же сказал ..
(причём семь пятниц на неделе.. . сегодня -"ранее купленные патроны МОНА сувать", а завтра уже "говорит что "НИзяя вообще"
- ты уж определись в "высказываниях"

При этом "ДЭНИ сказал" - будут изымать.. . - на каком основании закона (не отнесения к классу и кол-ву а именно закона)

В общем хотелось бы верить что это не наваждения (периоды) самоутверждения... а лишь личное заблуждение, потому как к тебе лично достаточно позитивно относился (и отношусь).
ИМХО..

Ибо грех глумиться на "болезными" (владельцами травм.оружия оказавшиеся в Жпоной ситуации по причине Жпного закона, который принял" ... (молчу ))
-это как про "малиновую косточку" анекдот

Originally posted by SergLight:

Денис, ну в самом
деле заканяивая свои домыслы и трактовки за АЗ для всей страны выдавать а ?!!

Я вообще-то в первом сообщении темы рассказал часть протокола инструктивного совещания работников ЛРС, прошедшего осенью.
А в приведенной моей цитаете вами вообще полное соответствеи с ЗоО.

И, кстати, пока все идет именно так, как я пишу тут. За мелкими неточностями редкими в итоге я оказываюсь прав.

Originally posted by DENI:

Я вообще-то в первом сообщении темы рассказал часть протокола инструктивного совещания работников ЛРС, прошедшего осенью.
А в приведенной моей цитаете вами вообще полное соответствеи с ЗоО.
И, кстати, пока все идет именно так, как я пишу тут. За мелкими неточностями редкими в итоге я оказываюсь прав.

речь про это ?

Originally posted by DENI:
По закону количество ОООП - не более 2.
Поэтому у кого их больше:
вариант 1. Получаете коллекционную лицензию
вариант 2. Берете направление в ЛРО на реализацию вашего оружия через оружейный магазин (напомню, что магазины их будут забирать у вас по выгодной ИМ цене, а не вам)
вариант 3. Заставляете родствеников получить лицензию и переоформляете через ЛРО свой пистолет на них (а равно продаете свой пистолет другому человеку при наличии у него лицензии через ЛРО)

Приведение количества ОООП в законное будет проходить при продлении лицензии (естественно, если до продления вы к своим 2 единицам решите приобрести третью, то лицензию на приобретение вам не дадут). Поэтому заранее надо к сему моменту готовиться.

Если же вы прошляпите все варианты, то оружие у вас будет временно изъято и перемещено на хранение в КХО ОМВД до решения вами вопроса по вариантам, описанным выше.

И не говорите, что вас не предупреждали.

так это
совещание - совещанием
какие то конкретные документы по этому поводу были приняты ?

Или на местах (в областных, городских, районных) ЛРО при судебной тяжбе (подачи в суд на ЛРО и их неправомерное требование) будет ссылаться "вот де мы там на сходке решили, там поговорили и нам типА сказали-инструктировали" ?
(хотя такое тоже бывает, и подставляются в первую очередь в таких случаях работники на местах, а не "жирные" личности в пылу бредовых баталий решивших... ")

И
ты отпишись
как быть с твоей инфой (про сувать в ГСВ травмпатроны или не сувать)
где ты сначала на форуме говоришь что вот, де можно использовать будет ранее закупленные (до принятия нового ЗОО)
а потом (в этой теме) вдруг идёшь в отказку"...
ЧТо, по "инфе с совещания" - там приняли сразу два разных решения по этому моменту
Нее, всякое может быть.
президент сказал "в весёлое мы время живём"

Originally posted by SergLight:

где ты сначала на форуме говоришь что вот, де можно использовать будет ранее закупленные (до принятия нового ЗОО)
а потом (в этой теме) вдруг идёшь в отказку"...

И где это я "иду в отказку"? Не затруднит?

Пардон, что вмешиваюсь, следовательно, в наганЫЧ купленый ДО можно засовывать патроны купленые ДО, и нельзя ПОСЛЕ? Вопрос, как будут определять патроны это до или после?

------
Lupus lupo homo est

Никак не определить. Во всяком случае пока не введут маркировку по гильзе (год, как это есть у КСПЗ).

Originally posted by DENI:

И где это я "иду в отказку"? Не затруднит?

нет конечно

Originally posted by DENI:

Р-1 является газовым, можете приобрести. Но патроны с резиновой пулей использовать в нем не сможете.

или то фраза двойного смысла .. . ?
Озабоченные" - прокошмарятся", малоуверенные" не будут "сувать" - "серым" спокойнее.
Как оно на самом деле ?

Потому как ДО", После", - это всё получается как "бабушкины гадания".
Или нельзя совсем (что полностью расходится с принципом признания девайсов ГСВ как чисто газовых" .. . - именно по ТТХ)
Или ДО Пи_ ....
Просто искуственно создадут вакуум по магазам (запугав торгашей указивками)и не будут для ГСВ трампатроны продавать
- тут тебе демос и так не сможет (не будет) трампатроны в них использовать.

Это всё равно что запретить для гладкоствола картеч с дробью и сказать что только трампатроны "сувать" можно
а то и дале прогумиться и сказать - "в купленное ДО мона" совать патроны, опять же купленные так же ДО ,
а вот в купленное после НЕТ"
Ну право словло - цикр во главе с _ (нее .. . Денис тут не причём )

Originally posted by DENI:

Никак не определить. Во всяком случае пока не введут маркировку по гильзе (год, как это есть у КСПЗ).

КСПЗ марикирует" года на патронах для короткоствола (типа 9х17 или для нарезняка) ?
Или таки речь про гладкоствольные патроны ?

Originally posted by SergLight:

или то фраза двойного смысла .. . ?

Вы просто не умеете читать...
Я писал:

Originally posted by DENI:

Р-1 является газовым, можете приобрести. Но патроны с резиновой пулей использовать в нем не сможете.

Т.е. у гражданина Р-1 НЕТ! Он его ДО 01.07 НЕ купил.
Поэтому, если он его купит СЕЙЧАС, то испольльзовать в нем патроны с резиновой пулей он права НЕ имеет.
Именно так я всегда писал и продолжаю писать.