Снова воронение

Прочитал что можно воронить еще и в калиевой селитре , так ли это ?.. Просто продается на каждом углу.. .

Доброе время суток!!!
На Ваш вопрос могу сказать одно что ленимся смотреть в поисковеке, уже столько тем поднималось про воронение-оксидирование!!!

Вот правда не могу найти темку в которой всё описывалось, натриевую селитру можно заменить калиевой, по сути это одно и тоже. Я знаю что из натриевое силитры получают калиевую.......

Кто ищет тот всегда находит!!!!
А в каких магазинах Вы видели калиевую силитру?

Удачи!!!!

Действительно проблеммы найти натриевую селитру, все статьи про воронения я читал, они у меня есть. Нигде не помню что было указано, что можно заменить натриевую на калевую! Был рецепт-как сделать из калиевой натривую- пи*дец какойто сколько с ней вошкаться. Пробывал КЛЕВЕР - всё как было описанно у одного из участников-полное ГУАМНОО! Нихрена(только не надо говорить что у меня руки не оттуда). Ладно по существу Можно ли заменить натриевую на каливую?

Где-то читал, что воронить можно в мелкой пыли древесного угля, нагревая предмет до 316 градусов до начала появления вороного цвета, потом немного остужать и опять нагревать, чем больше циклов - тем лучше воронение. Угольную пыль уже собрал из мешка с древесным углем - на дне - осталось провести эксперимент, только вот чем температуру контролировать?

Температуру можно измерять с помощью лазерного термометра.. . Правда стоит как самалет.. . Дело в том что "ОБЫЧНОМУ" человеку не продадут натриевую селитру.. Как где-то уже писалось МВД негласно решило что народ так и тащится делать врывчатку из етой селитры.. . Вот ее и нету.. . А калиевой хоть засыпься. Поеду калиевой селитры мешочек 500гр возьму. Проэксперементирую на гаечках потом посмотрим..

Ждем результатов.

Буквально седня нашел натриевую селитру в цветочном магазине на Пятницкой.(м.Новокузнецкая,идти 3 минуты в сторону Садовнической набережной по правой стороне).
Пол-кило 35 рублей.До этого искал в Сергиев Посаде-нефига!
Осталось ортофосфорную кислоту найти.

Призадумался еще попутно позолотить кое-что...
Как думаете:$25 за квадратный дециметр -недорого?

Originally posted by instructor:
Дело в том что "ОБЫЧНОМУ" человеку не продадут натриевую селитру.. Как где-то уже писалось МВД негласно решило что народ так и тащится делать врывчатку из етой селитры.. . Вот ее и нету.. . А калиевой хоть засыпься.

натриевую селитру ? вы не путаете ее с амиачной, вот она используется в ВВ типа амонала, амонита и т.д.
да и амиачную не проблема достать, совсем

Не знаю как в Москве но в Новосибирске хоть стрельни нету.. Спрашиваю в хоз/садоводчиских магазинах, так продавцы как окаменелые на меня смотрят.. Как будто кто то просто вычеркнул наличие сей на участках садоводов.. . Подозреваю надо в поселок смататься там оная просто обязана быть...

Originally posted by instructor:
Температуру можно измерять с помощью лазерного термометра.. . Правда стоит как самалет.. . Дело в том что "ОБЫЧНОМУ" человеку не продадут натриевую селитру.. Как где-то уже писалось МВД негласно решило что народ так и тащится делать врывчатку из етой селитры.. . Вот ее и нету.. . А калиевой хоть засыпься. Поеду калиевой селитры мешочек 500гр возьму. Проэксперементирую на гаечках потом посмотрим..

Во-первых, в состав чёрного пороха, например, входит именно калийная селитра, а не натриевая, ибо натриевая более влаголюбива и имеет кучу других багов.

А во-вторых, да, мне когда-то и марганцовку не продавали, и даже нашатырный спирт. Ну, есть перегибы на местах, конечно, но не вижу почему бы хорошему человеку, пусть даже молодому не продавать удобрения? Пойдите в соседний ларёк и купите.

Для воронения любая подойдёт, разве что у них температура плавления разная. Калийная вобще-то даже лучше, imho.

Originally posted by instructor:
.. . Дело в том что "ОБЫЧНОМУ" человеку не продадут натриевую селитру.. Как где-то уже писалось МВД негласно решило что народ так и тащится делать врывчатку из етой селитры.. . Вот ее и нету.. .

Чушь собачья! Кто это Вам такое сказал?
Натриевую селитру можно найти в садоводческих магазинах, хоть и не часто бывает. Весной - чаще.
Я спрашивал в магазинах, почему она так редко бывает в продаже, на что продавцы мне ответили, что действительно кое-кто из начальства МВД решил, что народ будет делать из нее взрывчатые вещества. Но прямого запрета на продажу натриевой селитры - нет. Обычное "лизоблюдство" и угождение начальству, как у нас это часто делается ( один долбо... б - начальник только подумал, а куча подхалимов уже принялись это исполнять в угоду ему ).
Кстати, если уж народ решит изготовлять взрывчатку из натриевой селитры, то, наверное, не будет покупать ее в 500 грамовой расфасовке, а купит уж в мешках по 50 кг, которые продают очень многие фирмы ( оптом ).
Попробуйте "выйти" на одну из таких фирм ( они, как правило торгуют удобрениями для фермерских хозяйств ) и попросите "отсыпать" Вам 3 - 6 кг.

Хватит заниматься ерундой. Недавно купил раствор Экомета, стои копейки, хочешь ворони, хочешь хромируй или золоти. Одна проблема, контора в Московской области, но если с кем нибудь скорефаниться, можно переслать. http://www.ecomet.ru/adress.htm

2 pooh : Ну, если Вы считаете, что на оружейных заводах дореволюционной России занимались ерундой, то что Вам на это ответить?....
Я читал, что в расплаве селитры в старой России воронили Наганы и Маузеры, и воронение ( оксидирование ) это держится и по сей день.
А способом холодного воронения, сколько я не пробовал, получить стойкое покрытие - не удается ( раствором Экомета, честно скажу, не пробовал. Но, по-моему, это - то же "холодное" воронение. Или я не прав? )
Если хотите, попробуйте сами - и опишите полученный результат.

Немного офф: заворонил вчера затвор, номер на боковой поверхности стал почти не виден. Так оставить можно или нужно оттирать его, чтобы видно было? На раме номер не тронут, слепой разглядит... .

Originally posted by Pronin:
Немного офф: заворонил вчера затвор, номер на боковой поверхности стал почти не виден. Так оставить можно или нужно оттирать его, чтобы видно было? На раме номер не тронут, слепой разглядит....

forum/46/84904

Спасибо за ссылку, есть единственная проблема: в нашем городе-герое лазерной гравировкой наверняка никто не занимается, хотя конечно буду искать такие конторы. Кстати, воронился вчера тем же Клевером.. . Перематюкался весь, хотя понимаю, что дело всё в кривизне рук и отсутствии опыта.

Originally posted by Pronin:
Спасибо за ссылку, есть единственная проблема: в нашем городе-герое лазерной гравировкой наверняка никто не занимается, хотя конечно буду искать такие конторы. Кстати, воронился вчера тем же Клевером.. . Перематюкался весь, хотя понимаю, что дело всё в кривизне рук и отсутствии опыта.

Клевер мне тоже много нервов попортил, я до сих пор не удовлетворен конечным результатом, хотя и переделывал несколько раз. Но сил уже больше нет. Если бы кто-нибудь помог бы с воронением в селитре.. . Но тогда опять придется делать эту гравировку.
Могу посоветовать посмотреть через поиск по теме, в принципе можно сделать и обычную гравировку.

Мы со Strelkom_d взяли Клевер на пробу.. . Плохо получилось сначала у Стрелка. Я заворонился лишь потому, что "чистый" затвор моментально покрывается налетом и ржавчиной при постоянной носке (как назло погода сейчас - каждый день под 30 давит, жарища и душно). Так что пусть пока такой будет, хоть ржаветь перестанет. И всё-таки мы решили ворониться в селитре.
ОФФ: Borion, мы с вами коллеги - я тоже программист

Originally posted by Borion:

Клевер мне тоже много нервов попортил, я до сих пор не удовлетворен конечным результатом, хотя и переделывал несколько раз. Но сил уже больше нет. Если бы кто-нибудь помог бы с воронением в селитре.. . Но тогда опять придется делать эту гравировку.

Борис, если не шлифовать затвор в том месте, где нанесен номер, а только снять оксидирование в р-ре ортофосфорной кислоты, то он ( номер ) - останется, хоть и станет менее заметен.
Помочь, к сожалению могу пока только советом, т.к. на работе - "завал" ( пришлось работать даже в воскресение ).
И судя по всему, даже на дачу не смогу выбраться этим летом.

Originally posted by biathlon:

Борис, если не шлифовать затвор в том месте, где нанесен номер, а только снять оксидирование в р-ре ортофосфорной кислоты, то он ( номер ) - останется, хоть и станет менее заметен.
Помочь, к сожалению могу пока только советом, т.к. на работе - "завал" ( пришлось работать даже в воскресение ).
И судя по всему, даже на дачу не смогу выбраться этим летом.

Спасибо за инфу. А где эту ортофосфорную кислоту купить можно? Это я так, на всякий случай спрашиваю, вдруг решусь на еще одно воронение.

В Москве - здесь http://www.labteh.com/retail.html

или в радио товарах рядом с паяльной кислотой в маленьких флакончиках по 30 рублей

А, кстати, может подскажете где купить Цапонлак? То есть, понятно, что в тех же радиотоварах, а вот конкретно какой-нибудь магазин где находится?

ул. Буженинова, магазин "Кварц"

2 Borion:
У меня почему - то через день после воронения затвор покрылся налётом рыжеватым.. .
Оружие лежало в кобуре в сейфе. У Вас не было такого?

у меня было
взял тряпочку , оттер налет, смазал
вывод: лето жарко, после воронения смазать тонким слоем, кобуру сушить инога, а то носится без замены и впитывает в себя много влаги

Originally posted by Pronin:
2 Borion:
У меня почему - то через день после воронения затвор покрылся налётом рыжеватым.. .
Оружие лежало в кобуре в сейфе. У Вас не было такого?

Правильная технология - после воронения нужно затвор заполировать, например пастой ГОИ. Тогда и цвет будет ближе к изначальному и поверхность будет гладкая.

Значит так, заворонил ключик от подъезда, весьма неплохо. Температура плавления у калийной селитры явно в районе 400градусов или даже поболее.. Картинку кину вечером.

А вот и фото.

2 instructor : А верхние фото - тоже ключик от подъезда?
Хороший ключик.. . Но он, не только от подъезда, он - много чего открыть сможет.

В калийной не знаю, не воронил.. . Но скажу Вам, что в натриевой селитре цвет получается более насыщенный и равномерный, хотя и тоже с небольшим синеватым оттенком. А температура плавления натриевой, вернее уже кипения - где-то 360 град.
Кстати, а сколько Вы держали в расплаве по времени? И, насколько прочно оксидирование ( тереть тряпкой не пробовали )?

Натирал кожаным ремешком.. . Хоть запатейся не стирается,чем меня сильно обрадовала. Да верхний может многое отрыть . Держал сильно мало около 7-10 минут..

7-10 минут. Хм, интересно...
Может поэтому у Вас такое ненасыщенное и неравномерное покрытие ( судя по фото ).
В расплаве натриевой нужно держать час, или немного поболе - тогда цвет становится глубоким, равномерным и красивым ( я держал где-то 1 час 15-20 минут ).
Интересно было бы попробовать подержать побольше - изменится ли насыщенность, или останется на прежнем уровне.

Попробую подольше на улице, так как варил варево на балконе чем сильно раздражал домашних и сам боялся всяких паров нанюхаться.

Лучше всего - на даче.

Originally posted by Borion:
А, кстати, может подскажете где купить Цапонлак? То есть, понятно, что в тех же радиотоварах, а вот конкретно какой-нибудь магазин где находится?

Магазины "Чип и Дип" (их сеть по Москве)
самый большой из тех что я знаю - напротив Курского вокзала (т.е. ТРЦ "Атриум",
есть точка в ярмарке на Пресне, и в начале Беговой Улицы (съезд с эстакады, если ехать от 1905 года, то направо в направлении Хорошевки)

Вот адреса магазинов "Чип и Дип" в Москве ( и не только ) chip-dip.ru

Взято с ихнего сайта http://www.chip-dip.ru/

Спасибо за инфу, вот только я сейчас думаю, что вся эта лакировка, что мертвому припарки Вот УКН...

Originally posted by Borion:
Спасибо за инфу, вот только я сейчас думаю, что вся эта лакировка, что мертвому припарки Вот УКН...

"Товаришь помни! В наши дни подслушивают стены! Недалеко от болтовни - до государственной измены!" (с) Плакат военных времён.

( Борис, я надеюсь не обидел этой шуткой. )

Originally posted by biathlon:
Борис, я надеюсь не обидел этой шуткой.

Да все ок! Чувство юмора у меня еще есть