Средство для воронения

Ув.Форумчане может кто подскажет где в Москве можно купить хорошее средство для воронения?Хочу свой Наганыч обновить.Спасибо.(желательно точный адрес)

в Кольчуге несколько наименований.
а выбор - по средствам.

Originally posted by MonGoL:
в Кольчуге несколько наименований.
а выбор - по средствам.

Уважаемый MonGoL а не подскажете точный адрес ато мне нужно человека просить чтобы сездил,я ведь не москвич.

Посмотри на их сайте kolchuga.ru

Выбирайте Клевер. И есть целый топик как им пользоваться для получения нормального результата.

Пользовал по инструкции с того самого топика результат держится если не трогать.. . Вот если потрется в кобуре раз 6 -7 будут протертые пятнышки.. . Может кевлер был старый, поддельный или у меня кривые руки..
Заводское воронение IMHO будет интереснее.

Нудак нифига заводское воронение,там ведь технология помоему по горячему идет я гдето читал не помню,узнать бы поточней как на "ижарсенале" воронят,и можно было-бы от этого плясать.

Clever Schnell - многие любят это средство , стоит в районе от 400 р . за небольшой флакончик , Excalibur - маленький баллончик - около 120 р. , есть рублей за 400 какой - то раствор в большой пластиковой бутыли - грамм на 50 или около того - вот он поганый , воронение даёт серого цвета и матовое . А первые два совершенно одинаковые по результату - главное помнить , что после указанного времени выдержки препарата снимать его лучше и правильнее тампоном , пропитанным маслом . И ещё - покрывая составами металл следите за тем , что бы он не высыхал , и постоянно , не сильно надавливая , растирайте его ватной палочкой равномерно по всей поверхности . И помните - покрытие металла в домашних условиях не будет таким устойчивым к истиранию , как заводское . Удачи !

А где кстати этот топик про "воронение составом.... "? Висел вроде вверху, видать модеры убрали. А поиск почему то не работает (висит минуты три, а потом "сервер не найден.. ".

Он просто вниз уполз. Ищите и обрящете.

Спецы по воронению,кто нибуть подскажет нержавейка заворонится "клевером"? Или она вообще не воронится?Спасибо.

Не должна, обычно ее чем либо покрывают, типа другого металла, тефлоном др.

Пробовал "Клевером" нержавейку... не берет

Ну, нержавейку вообще сложно воронить. А "клевер" это случайно не та синеватая жидкость с солями меди? Если да, то не надо. Медь с железом создаст гавальническую пару, и всё быстренько соржавеет.
Проще в селитре и щёлочи (500 г NaNo3 500 г NaOH и воды до литра) Деталь перед обезжирить, декапировать и пассивировать. После- промыть, высушить в духовке, обработать подсолнечным маслом, подержать в духовке при 70-100 три-четыре часа. Получается качественно.

Купил сегодня Клевер. Инструкции нет на русском. Пожалуйста, дайте ссылочку на топик по воронению Клевером. Поиск не работает.
Спасибо.

Originally posted by Карбофос:
Ну, нержавейку вообще сложно воронить. А "клевер" это случайно не та синеватая жидкость с солями меди? Если да, то не надо. Медь с железом создаст гавальническую пару, и всё быстренько соржавеет.
Проще в селитре и щёлочи (500 г NaNo3 500 г NaOH и воды до литра) Деталь перед обезжирить, декапировать и пассивировать. После- промыть, высушить в духовке, обработать подсолнечным маслом, подержать в духовке при 70-100 три-четыре часа. Получается качественно.

А химию эту можешь помочь надыбать?

вот тут, достаточно подробно, обсуждаются ворпросы по воронению: Методы химического окрашивания металлов

Не покрывайте Вы Наганыч этим Клевером- Наган воронился на заводе в селитре натриевой- вот ей-то родимой и надо. Всё это тут сто раз описывалось. Ищите тему "ХАНА" в форуме "Газовые пистолеты и револьверы"- и будет Вам щастье. Там всё описано, включая все чужие ошибки и результаты неудачных воронений. Одного воронения в расплаве селитры Вам хватит НА ВСЮ ЖИЗНЬ! Гарантирую
Селитра эта продаётся в садовых магазинах как удобрение (только не перепутайте с аммиачной- нужна именно натриевая- называется "азотно-натриевое удобрение"), стоит-копейки.

Originally posted by Карбофос:
.. . Деталь перед обезжирить, декапировать и пассивировать...

А вот пассивировать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не надо- оксидация не ляжет. Ибо или пассивация, либо оксидирование- это понятия взаимоисключающие. Всё просто:
1. если Вы хотите оставить металл "белым"- например после полировки- делаете пассивацию. К сожалению этот способ покрытия не очень стоек и применяется в основном для защиты деталей механизмов при хранении их на промежуточных складах предприятий, между циклами механической обработки (т.е. их потом дальше будут обрабатывать и покрывать уже "по нормальному"- оксидацией, хромом, или ещё чем)
2. Если Вы хотите "чернить" деталь и надолго её защитить от внешних воздействий- делается оксидирование (ну или фосфатирование, например)

Господа, спасибо большое за советы, но вся эта химия у меня в голове не умещается.
Я попилил немного мушку и мне это пятнышко надо замазать Клевером. Как это делается?
Спасибо.

Да, элементарно.
Если оксидируете небольшой участок ( как у Вас ), то можете нанести р-р прямо так, не разбавляя.
А если Вам предстоит когда-нибудь обрабатывать большую площадь, то лучше развести р-р водой и наносить кистью или ватным тампоном ( как-бы "втирая" в поверхность ).
Через 1-3 мин обработать пов-сть ацетоном и повторять процесс до тех пор, пока тряпка, смоченная ацетоном, не перестанет чернеть.
По окончании, смазать оружейным маслом и вытереть насухо.

biathlon, спасибо большое! Так все просто!
А спирт вместо ацетона подойдет?

Ацетон лучше обезжиривает и быстро испаряется.
Спирт не пробовал, но писали, что можно использовать очищенный бензин для зажигалок.
Да и еще советую, по своему опыту: лучше, чтобы р-р не попадал на старое ( заводское ) воронение - могут пойти пятна.
В Вашем случае я бы попробовал аккуратно нанести р-р на голый металл заточенной спичкой.

1. Зачем Вы пилили мушку? Чем родная не устроила?
2. Обезжиривать нужно не спиртом/ацетоном/бензином, а в горячем крепком содовом растворе. Признак, что поверхность достаточно обезжирена- вода не собирается на ней каплями, а покрывает плёнкой поверхность.

2 Andrushka: Согласен. Этот способ обезжиривания использовал, когда воронил ( оксидировал ) в расплаве натриевой селитры.
А Клевером можно обезжирить и ацетоном - проверено.
Тем более, что это оксидирование не столь долговечно ( приходится подновлять ), а кипятить каждый раз пистолет - приятного мало.

Дык можно только мушку помакать в раствор

Originally posted by Andrushka:
1. Зачем Вы пилили мушку? Чем родная не устроила?
2. Обезжиривать нужно не спиртом/ацетоном/бензином, а в горячем крепком содовом растворе. Признак, что поверхность достаточно обезжирена- вода не собирается на ней каплями, а покрывает плёнкой поверхность.

Сместил мушку вправо, т.к. пули уходили в правый край мишени. Сейчас все ОК, но мушка торчала сбоку некрасиво и цеплялась. Спилил немного.

Originally posted by Sizif:

Сместил мушку вправо, т.к. пули уходили в правый край мишени. Сейчас все ОК, но мушка торчала сбоку некрасиво и цеплялась. Спилил немного.

Наверное целик?

Originally posted by САМоделкин:

Наверное целик?

То что находится на краю ствола называется целик? А что такое тогда мушка?

Что-то не понял? Как это: сместил мушку вправо?
Если пули уходили в правый край - надо было смещать целик.
Мушка - то, что, ближе к срезу ствола. Целик - ближе к курку, он сдвигается вправо-влево.

Я говорю про Наган. А вы про что?)

А я думал про макарыч...
Тогда все понятно.
Забыл о чем речь, тем то много.

Целик - прорезь, ближайшая к глазу. Мушка - на конце ствола/затвора. У револьвера нагана сдвигается именно мушка. А у пистолетов - целик

Ну вот и чудненько)))

Кстати, совет: если хотите, можете "застарить" свой наганыч. Сделал себе так: бархоткой, с нанесенной обильно на нее пастой ГОИ, подстереть заводское оксидирование ( главное не шлифовать, а то будет блестеть сильно, а, именно стирать оксидирование ).
Кстати, Вы можете попутно подравнять проточки на барабане, если на них "налезла" сварка. Я подравнивал алмазной шкуркой.
Далее, разведите Клевер в воде ( 1 к 1, а можно и больше воды ). Смочите ватку, слегка пройдитесь по поверхности. Этим Вы уберете блеск, и получите сероватую поверхность с синеватым отливом.
У меня получилось неплохо. Жаль фотика нет.
Получается похоже, как здесь kalashnikov.ru

Да, "состаренный" Наган смотрится стильно. Надо попробовать. Спасибо.

Давно думал, как сделать Наганыч "седым". Будем экспериментировать.

Единственное большое НО ( обязан предупредить ): для постоянной носки наганыча такой способ не подойдет - придется часто обновлять. Я его не ношу, поэтому проблем с этим нет.
Кстати, когда я экспериментировал с различными способами оксидирования ( еще на макарыче ), то точно такой серый цвет, как на фото, и без блеска, получается на стали нанесением р-ра хлорного железа ( или хлористого железа - забыл, как правильно называется - используется радиолюбителями для травления плат, продается на радиорынке ). Так вот этим р-ром получается вообще СУПЕР ( один в один, как старое оружие ), но он тоже сходит от трения, и от рук. Если бы можно было его чем нибудь "зафиксировать"...

Вообще, читал, что на дореволюционных заводах Наганы и Маузеры воронили в расплаве натриевой селитры, и, якобы, это оксидирование держится до сих пор.
Но этот процесс длительный и кропотливый, не стал с ним связываться для наганыча.

А как вoрoнить в расплаве селитры и какая нужна (аммиачная, натриевая, калийная и т.д.)?

натриевая. Ищите тему "Хана" поиском в газовом... там всё подробно.. .