reestro
P.M.
|
9-9-2009 11:36
reestro
Вооружившись штангелем пришел за железной Грозой 02. Продавец достал новенькую грозу, я померил - 11,5, не повезло. все Грозы достали - померили - одинаковые стволики. Расстроился я. Ладно, думаю, дождусь Грозу 03 с новым стволиком - на неё уже деньги отложены. Слово за слово с продавцом, обсудили последовательно все темы, дошли до макарычей. Говорю, знаете бывают МР-79 из боевых, он говорит - у нас есть такой, бережем для своих, идет на склад - приносит.. . Понравился он мне! Берём Грозу и этот МР-79, по пачке патронов убойных и ТК70 (другие кончились) и идём в тир. С 10 метров стреляем. Результат - оба пистолета не поперхнувшись отстреляли по пол-пачки каждого из выше указанных, всё чётко - ни клинов ни печных труб. Куча у МР-79 - пятак 9 см (мерил штангелем).Гроза - хуже, хотя прицельное приспособление супер - 15 см. разлёт шариков. Стрелял кстати в темпе - потом сразу разбирать - смотреть. Всё в норме. Втулка родная болтается - никаких подутий. Вообщем, чтобы ни уходить из магазина с пустыми руками - взял МР-79 этот, за 12.300руб. Позвонил Агригу - заказал втулку.. Что скажете, друзья? Смотите фотки:
|
|
Santil
P.M.
|
Продавец достал новенькую грозу, я померил - 11,5, не повезло.
переведите пожалуйста , что там надо мерить? - я в резинострельном человек новый - хочу как раз купить Грозу 02 - на что в основном надо обратить внимание? - на самом деле я мечусь между Гроззой 02 и Т-10 , но Т-10 какой-то он уж гобаритный слишком для повседневного ношения (хотя очень хочется именно его но........ ) , так что наверное Гроза - макаро подобные я как-то не особо рассматриваю из за их стволов
|
|
Zepp_Led
P.M.
|
А где это вам так любезно предоставили возможность пострелять?
|
|
reestro
P.M.
|
Originally posted by Santil:
переведите пожалуйста , что там надо мерить?
мерить стволик. новые стволика v2 толщиной 12,5 Originally posted by Zepp_Led:
А где это вам так любезно предоставили возможность пострелять?
Ормаг находится в спортивном комплексе, там есть тир, переоборудованный из бомбоубежища. Ормаг хороший, прежде чем купить оружие всем предлагают отстрелять его. Даже не хотели брать деньги за отстрелянные патроны (2 пачки). Но я настоял включить их в стоимость к 6-ти пачкам покупаемых убойных.
|
|
reestro
P.M.
|
Вчера на пистолете дрочил предохранитель - аж пальцы стёр Очень был тугой, щас вроде ничего. Можно было бы применить магию дремеля, но я не сторонник радикальных мер.
|
|
lazyman
P.M.
|
Originally posted by reestro:
Ормаг находится в спортивном комплексе, там есть тир, переоборудованный из бомбоубежища. Ормаг хороший, прежде чем купить оружие всем предлагают отстрелять его. Даже не хотели брать деньги за отстрелянные патроны (2 пачки). Но я настоял включить их в стоимость к 6-ти пачкам покупаемых убойных.
Вы шутите или серьезно?? Это что за магазин такой? Может Кольчуга или на Онежской? )
|
|
reestro
P.M.
|
Originally posted by lazyman:
Вы шутите или серьезно?? Это что за магазин такой? Может Кольчуга или на Онежской? )
Приезжайте в Курск
|
|
Santil
P.M.
|
про стволик понятно спасибо а вот это в FAQе - растолкуйте пожалуйста с одной стороны , вот что написано : ------ 10. Гроза-02 Газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей. Класс - среднеразмерный. Калибр 9-РА... и т.д. Пистолет ничем не отличается от пистолета Форт-12Т. ------ 8. Форт-12Т Газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей. Класс - среднеразмерный. Калибр 9-РА... и т.д. - Устаревший по мощности (без напиллинга) ------ Фактическая совместимость оружия и патронов к нему. (в работе) КСПЗ 80Дж "Убойные+" - можно использовать в: Иж-79-9Т доведенных до уровня 2 поколения (полировка вварных выступов, втулка от Агрига), МР-79-9Т (заваренные выступы, втулка от Агрига), Хорхе со стволом Мк2, Хорхе-1 со стволом Мк2, Гроза (всех модификаций), Есаул (доведенный до уровня 2-го поколения), WASP R, МР-81, Tanfoglio INNA, Р-1. ------ смутило вот это Как понять - вроде как Гроза 02 устарела по мощности потому как ни чем не отличается от Форт-12 - а с другой стороны может стрелять самыми мощными на рынке патронами Или я просто чего-то не до понимаю
|
|
reestro
P.M.
|
У тех Гроз 02 что я смотрел - в стволике пирамидки на просвет вершинами сходятся, а у МРки просвет есть между давленостями. Сейчас произвёл полную разборку новой своей Мрки. Курок красный с номером и клеймами, шептало чёрное но с номером. Тяга черная, тоже с номером, дутая ЗЗ - на ней есть участок красный над дутостью. Всё номера электрокарандашом сделаны. Под боевой пружиной на рамке много клейм:
|
|
DENI
P.M.
|
не допонимаете. Дульная энергия зависит от патрона и от оружия, ХФГ- устаревшее по стволу оружие, поэтому какой бы мощный патрон в них не суй - будет хуже лидеров рынка - Инны, Т10 и Стримера.
|
|
reestro
P.M.
|
Originally posted by DENI:
не допонимаете. Дульная энергия зависит от патрона и от оружия
по логике чем меньше препятствие тем и энергия должна быть больше, как я понимаю. В стволиках Гроз v1 и v2 пирамидки сходятся, отличие у них в толщине, а вот в v3 - уже пирамидки усечённые, то есть как давленности у макарычей.
|
|
Santil
P.M.
|
не допонимаете. Дульная энергия зависит от патрона и от оружия, ХФГ- устаревшее по стволу оружие, поэтому какой бы мощный патрон в них не суй - будет хуже лидеров рынка - Инны, Т10 и Стримера.
а... ну да , точно , я как то об этом даже не подумал , хотя принцип этот знал но... что-то как-то сразу не сообразил , а всё потому что все мысли о надёжности ствола что-то я уже о ИННЕ задумался :о)
|
|
spartak77
P.M.
|
имхо хороший образчик только давленности надо таки заделать хорошенько
|
|
reestro
P.M.
|
Originally posted by spartak77:
только давленности надо таки заделать хорошенько
Да вот думаю может только втулкой ограничиться от Agrig? Заваривать давленности нет возможности - нужен аргон и золотые руки сварщика, у меня таких знакомых нет.
|
|
shin-ap
P.M.
|
Хороший экземпляр. И цена гуманная. Я подобный брал весной со скидкой за 15200. Какая у Вашего МР дата переделки?. По овальному отверстию в рамке - дата рождения - 50-е годы.
|
|
reestro
P.M.
|
Originally posted by shin-ap:
По овальному отверстию в рамке - дата рождения - 50-е годы.
хм. я тоже подумываю 50-е, только по круглым углублениям (а не овальным) которые фиксируют предохранитель в его положениях. дата переделки - 04.09
|
|
rusname
P.M.
|
Образец хороший, мои поздравления
|
|
ВЕТЕРРРРР
P.M.
|
Originally posted by reestro:
есть тир
Originally posted by reestro:
Ормаг хороший, прежде чем купить оружие всем предлагают отстрелять его. Даже не хотели брать деньги за отстрелянные патроны (2 пачки).
МЛИН!!!! Вот читаю и завидую белой завистью! А с покупкой поздравляю, фотоотчет замечательный. Душевная покупка у Вас вышла. Кстати, просвет практически выглядит также, как и на ИННЕ. Потому нормальной втулки, ну, и чтобы без подутий и разрывов!
|
|
Abrax
P.M.
|
Хороший экземпляр, поздравляю! Ему бы еще бородку и просто конфетка. А то как так, пистолету пол века, а он "бритый" ... . не солидно. Благо со всем остальным проблем нет. Заварить давлености и втулочку хорошую ставить обязательно надо. А то обидно будет если этот красавец даст трещину в стволе. Тьфу.. тьфу.. тьфу..
|
|
reestro
P.M.
|
где в Москве можно заварить вдавленности качественно за пару часов, и сколько стоит? Втулку когда возьму.. .
|
|
Nick Rimer
P.M.
|
9-9-2009 22:00
Nick Rimer
Originally posted by reestro:
Да вот думаю может только втулкой ограничиться от Agrig?
Нельзя, порвёт под втулкой.
|
|
Вячеслав Дубовой
P.M.
|
9-9-2009 22:47
Вячеслав Дубовой
Originally posted by DENI: ХФГ- устаревшее по стволу оружие, ...
А это еще кто такой? Тоже ума не хватает. А, ... понятно: хреновое -фиговое го.. но. ...Действительно только дошло: Хорьхе-Форт-Гроза.. . Всего 20 минут думал. Рекорд.
|
|
reestro
P.M.
|
насколько я понимаю, чтобы заварить давленности нужно снимать стволик, не противоречит ли это ЗОО? Думаю может для начала ПОС-40 верхнюю вдавленность запаять? обязательно ли нужно все запаивать? если припой отвалится - ничего страшного, то есть если просто будет без контакта со стволиком стоять под втулкой?
|
|
Psychologist
P.M.
|
9-9-2009 23:07
Psychologist
Originally posted by reestro:
нужно снимать стволик
Это противоречит закону, по закону получается что Вы его самомтоятельно расстволили а потом поставили обратно. при этой процедуре остаются следы надо штифт высверливать. На такою монипуляцию нужны веские основания и специализированная оружейная мастерская. Если я не прав пусть меня поправят.
|
|
Dedkoff
P.M.
|
Снятие-установка ствола, заварка давленностей - не является ни ремонтом ни внесением каких-либо противоречащих закону изменений в конструкцию пистолета. Неоднократно об этом писалось на форуме, читайте...
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Psychologist:
Это противоречит закону
Не говорите ерунды.
|
|
Abrax
P.M.
|
Можно попробовать заварить и не снимая ствол. С верхней давленностью понятно, а нижние - снять спусковую скобу и спусковой крючок.. . и через отверстие в рамке заваривать. Только все нужно делать так же, как спариваются ёжики.. очень аккуратно.
|
|
Автомастер
P.M.
|
9-9-2009 23:58
Автомастер
50-e годы? Вы раму то видели?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Автомастер:
50-e годы? Вы раму то видели?
1955-1980гг
|
|
colt 911
P.M.
|
Данный образец до кастрации был не из самых первых с рамкой третьего типа (переход в 1954-1955), т.к. имеет технологическое отверстие под стойкой ствола, появившееся в 1958. Возраст исходного ПМа с 1958 по 1959 (овальное отверстие в заднем торце рамки исчезло в 1960).
|
|
colt 911
P.M.
|
Originally posted by reestro:
Да вот думаю может только втулкой ограничиться от Agrig? Заваривать давленности нет возможности - нужен аргон и золотые руки сварщика, у меня таких знакомых нет.
Можно заварить при помощи лазера, все делается очень аккуратно-луч падает на проволоку и плавит ее,с нее срывается капля и падает в давленность-таким образом давленности аккуратно "закапываются".При этом ствол снимать не надо, спусковую скобу тоже и ствол не перегревается, его никуда не ведет. Правда есть у этого способа и ощутимый минус-непомерная цена такой процедуры, будет стоить минимум половину цены МРки, а может и больше.. . Лазер обычно есть у ювелиров и в мастерских по оправам от очков.
|
|
colt 911
P.M.
|
Originally posted by DENI:
Не говорите ерунды.
Денис, на секундочку представим, что эксперту поставлен вопрос: производился ли самостоятельный ремонт данного пистолета? И что, он следы от манипуляций со штифтом не увидит?
|
|
Greengippopotam
P.M.
|
10-9-2009 01:05
Greengippopotam
|
|
DENI
P.M.
|
1. Перед экспертом такой вопрос не ставится. Самостоятельный ремонт оружия владельцем, согласно комментариев к УК РФ - законен, если владелец не изготовляет при этом основных деталей огнестрельного оружия. Из этого вытекает п.2 2. Если конструкция пистолета не притерпела изменений (изготовление ствола например), то и ремонта нет. Это просто снятие и установка ствола. Тем более, что штифт, фиксирующий ствол на МР-79 не всегда заварен. Уж не говоря про 6п42.
|
|
reestro
P.M.
|
Originally posted by Abrax:
С верхней давленностью понятно, а нижние - снять спусковую скобу и спусковой крючок.. . и через отверстие в рамке заваривать.
А разве есть способ снять скобу не демонтируя ствол? там пружина довольно жёсткая, чтобы её снять через щель, хотя надо попробовать
|
|
petruha84
P.M.
|
10-9-2009 09:12
petruha84
Originally posted by reestro:
А разве есть способ снять скобу не демонтируя ствол?
Все так и снимают
|
|
sidorovsa
P.M.
|
10-9-2009 11:49
sidorovsa
Originally posted by reestro:
А разве есть способ снять скобу не демонтируя ствол?
Снимается легко. Ставится сложнее.
|
|
ANJEI 13
P.M.
|
Originally posted by sidorovsa: Снимается легко. Ставится сложнее.
Убедился. Но - поборол. ТС - удачная покупка у вас. Хоть сразу и скоба и курок с предом, да и "рукоятка" праильные. А я всё по частям собирал.
|
|
colt 911
P.M.
|
Originally posted by ANJEI 13: да и "рукоятка" праильные.
Нет, рукоятка более поздняя! Смотрите темы участника Смоллет в купле-продаже, там рукоятки соответствуют возрасту пистолетов, в большинстве своём.
|
|
GMV 407
P.M.
|
Originally posted by colt 911: Денис, на секундочку представим, что эксперту поставлен вопрос: производился ли самостоятельный ремонт данного пистолета? И что, он следы от манипуляцийсо штифтом не увидит?
Комментарий к УК РФ (под редакцией С.А. Разумова) к статье 223 УК РФ в пункте 3 содержит определение ремонта оружия: "Ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему означает исправление повреждений, починку, замену отдельных изношенных деталей, в том числе частичную или полную разборку оружия, в результате чего оружие или комплектующие детали к нему приобретают свои утраченные свойства." В какой момент на ваш взгляд МР-79-9ТМ при демонтаже и обратном монтаже ствола "приобретёт свои утраченные свойства", если он уже лежит собранный готовый? Что в нём изменится при условии сохранения внутренностей ствола в заводском первозданном виде? Ответ очевиден: ничего. А штифт это ерунда, штифт не основная часть оружия и даже не патрон Экспертам обычно ставят вопросы "является ли исследуемый образец кустарного или заводского изготовления", "пригоден ли к выстрелу" и так далее. Про самостоятельный ремонт эксперта не спрашивают ------ ILGIAUSIU METU!
|
|
|