OL KAY
P.M.
|
22-1-2008 05:36
OL KAY
Привожу сводную информацию по прошедшим сравнительным отстрелам. Примечание: Данные приведены в коэффициентах по мощности от наименьшего результата. Все патроны прокупные, навеска не контролировалась. Масса шариков принята одинаковой Отстреливалось 2 пистолета МР-79-9ТМ, 2 Хорхе-Мк3, 3 Т-10 Результаты рассчитаны по усредненным по 3-м - 4-м выстрелам замерам. Модель - Относительный результат по мощности Стрельба очень хорошими покупными патронами партия 25 Стример - 3,12 Т-10 - 2,91 МР-78-9ТМ - 2,39 WASP - 2,29 МР-79-9ТМ - 2,03 ИЖ-79-9ТM - 1,59 МР-79-9ТМ - 1,47 Стрельба очень хорошими покупными патронами партия 17 Хорхе-С - 3,10 Т10-2 - 2,88 Хорхе-Мк3 - 2,40 ИЖ-79-9Т без чока - 1,86 Т10 - 1,82 Есаул - 1,82 Стрельба хорошими покупными патронами партия С27 Хорхе-С - 2,22 Т10 - 1,93 Хорхе Мк3 - 1,81 ИЖ-79-9Т без чока - 1,53 Хорхе Мк3 - 1,48 ИЖ-78-9Т - 1,47 Хорхе-Мк1 - 1,38 Есаул - 1,36 Хорхе-Мк1 - 1,34 Стрельба хорошими покупными патронами партия С19 МР-78-9ТМ - 2,00 Стример - 1,91 Т-10 - 1,90 МР-79-9ТМ - 1,58 МР-79-9ТМ - 1,47 Есаул - 1,35 ИЖ-78-9ТМ - 1,30 WASP - 1,24 ИЖ-79-9Т - 1,17 Стрельба покупными патронами партия (02/06) МР-78-9ТМ - 1,55 Т-10 - 1,02 WASP - 1 Стрельба покупными патронами партия (03/07) Хорхе-С - 2,01 МР-78-9Т - 1,54 Т10 - 1,37 ИЖ-78-9ТМ - 1,28 Стрельба очень хорошими покупными патронами 10x22Т Т-10 - 1,80 Стрельба покупными патронами 10х22Т Т10 - 1,40
P.S. Абсолютно воспринимать результаты не стоит. Строго говоря, навеска патронов немного гуляет и как на самом деле легла фишка никто пока не знает. А вот с погрешностью 15-20% можно согласиться, ИМХО. Предварительный вывод: Стример, Т10, Хорхе-2 и МР-78 в пределах статистической достоверности по мощности равны. Удачи!
|
|
ПММ
P.M.
|
Да турок стример молодца и наш малыш рулит. Новинка не подкачала т-10.Вот и решайте господа ,что брать. Ждём новых результатов, новый хорёк.Жаль конечно ,что макарка позади, или иж готовит 471 гражданским сделать с маленькими зубками.. .
|
|
general1986
P.M.
|
22-1-2008 11:04
general1986
Так к своему Маку привык, что если уж и менять, то тоже на Мак-тапковышибательный .Но если такого не выйдет к моменту появления денег, то свой выбор изменю. В пользу какого резинострела - пока не знаю. ------ Себе честь - Родине слава!
|
|
КМ
P.M.
|
Предварительный вывод: Стример, Т10, Хорхе-2 и МР-78 в пределах статистической достоверности по мощности равны.
Супер!!! Огромное спасибо!!! Я теперь свой МР-78-9ТМ просто расцелую и ни на какой буржуинский стример Т10 не сменяю!
|
|
general1986
P.M.
|
22-1-2008 11:33
general1986
Я теперь свой МР-78-9ТМ просто расцелую
А представляете как владельцы Стримеров обрадовались после всей грязи что на него вылили(из-за якобы малого ресурса) . ------ Себе честь - Родине слава!
|
|
OL KAY
P.M.
|
Видимо, короткоствольный WASP дает лучшие результаты на быстрогорящих порохах. Надо покупать соответствующий боеприпас. Удачи!
|
|
officer11820
P.M.
|
22-1-2008 11:45
officer11820
Да, получается что МР-79-9 ТМ самый слабый из резинострелов второго поколения. Начинаю задумываться о покупке Стримера.
|
|
general1986
P.M.
|
22-1-2008 11:48
general1986
Originally posted by officer11820:
Начинаю задумываться о покупке Стримера
Вы не один так думаете.. . Он из них самый дешёвый и самый многозарядный. ------ Себе честь - Родине слава!
|
|
OL KAY
P.M.
|
Не горячитесь. Сравнительных ресурсных испытаний никто еще не проводил. Подумайте, для чего вам пистолет, как вы его будете использовать, много ли стрелять, и потом спокойно решайте. Удачи!
|
|
SMILE
P.M.
|
Разъясните, пожалуйста: Хорхе Мк3 - это 3 модификация ствола? Разве она уже вышла? Че-то я совсем запутался
|
|
KDmitry
P.M.
|
Что есть Т10-2?
|
|
OL KAY
P.M.
|
Т10-2 - это просто второй экзепляр Т10 на второй день отстрелов. Хорхе Мк3 - это третья модификация ствола, готовящаяся к производству под маркой Хорхе-2. Ждите, скоро выйдет. Хорхе-С и Хорхе Мк3 привозили представители завода для тестирования. Удачи!
|
|
KDmitry
P.M.
|
Если Т10-2 - это просто второй экзепляр Т10 на второй день отстрелов, то почему такая разница в коэффициентах по одному и тому же боеприпасу при стрельбе из идентичных пистолетов? (партия 17). Чуть ли не в 2 раза. Сколько выстрелов делалось?
|
|
avvtor
P.M.
|
Предварительный вывод: Стример, Т10, Хорхе-2 и МР-78 в пределах статистической достоверности
Это приятно слышать. Правда, пугает нестабилость навески - резултаты разнятся, скажем так - заметно. Ну что же. Опыт эксплуатации покажет)))
|
|
KDmitry
P.M.
|
Увы, но практической пользы с учетом разницы в навеске (если причина только в ней) никакой. См. пост выше. Вот если бы в условиях лаборатории подготовили партию патронов с контролем навески и устроили испытания, был бы какой-нибудь толк.
|
|
general1986
P.M.
|
22-1-2008 12:25
general1986
Увы, но практической пользы с учетом разницы в навеске (если причина только в ней) никакой. См. пост выше. Вот если бы в условиях лаборатории подготовили партию патронов с контролем навески и устроили испытания, был бы какой-нибудь толк.
Но если бы этого отстрела не произвели - было бы ещё хуже. Лучше знать хоть что-то чем ничего. ------ Себе честь - Родине слава!
|
|
KDmitry
P.M.
|
Без сомнения. Это нисколько не умаляет энтузиазм экспериментаторов. Просто теперь, когда появилась информация об участии представителя завода в такого рода испытаниях, кажется логичным предложение подготовить партию патронов, если это возможно, конечно.
|
|
КМ
P.M.
|
Видимо для каждого пистолета надо подбирать свой патрон? Если так, то подскажите, с какими патронами какой пистолет показал наилучший результат. Например: МР78-9ТМ - Техкрим Стример - КСПЗ Это будет очень полезно, т.к. не все из нас модут провести такой отстрел. С уважением.. .
|
|
Lenin-VT
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Если так, то подскажите, с какими патронами какой пистолет показал наилучший результат.
Так видно-же. Партии Техкрима, например, идут как "мм/гг", ну и так далее. Зачем все так "вуалировать", мне не понятно, т.к. любой проявивший интерес все поймет. МР-78 показал лучший относительный результат с КСПЗ (лучше Стримера и Т10, но это не значит, что эти патроны абсолютно лучшие, просто новый ПСМыч в силу каких-то неведомых причин ими стреляет лучше, чем остальные, а вот стример, например, лучше стреляет другими патронами, причины мне опять напонятны). Абсолютные результаты были в соседних ветках, Стример показал рекордный результат с ОХПП.
|
|
OL KAY
P.M.
|
Originally posted by KDmitry: Если Т10-2 - это просто второй экзепляр Т10 на второй день отстрелов, то почему такая разница в коэффициентах по одному и тому же боеприпасу при стрельбе из идентичных пистолетов? (партия 17). Чуть ли не в 2 раза. Сколько выстрелов делалось?
В 1,58. Я тоже обратил на это внимание. Делалось по 4-5 выстрелов. Удачи.
|
|
КМ
P.M.
|
МР-78 показал лучший относительный результат с КСПЗ
Спасибо!
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
22-1-2008 13:11
Rasmuswolf
Originally posted by Lenin-VT: МР-78 показал лучший относительный результат с КСПЗ (лучше Стримера и Т10, но это не значит, что эти патроны абсолютно лучшие, просто новый ПСМыч в силу каких-то неведомых причин ими стреляет лучше, чем остальные, а вот стример, например, лучше стреляет другими патронами, причины мне опять напонятны).
ИМХО, дело в навеске и типе пороха (в плане скорости горения). Соответственно в разных стволах (разные типы зубов) создается принципиально разное давление и, как следствие - разная скорость шарика. Результаты отстрела помогут владельцам соответствующих пистолетов подобрать патроны нужных производителей и, при наличии в магазинах - взять соответствующие партии для боевого дежурства.
|
|
Lenin-VT
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Спасибо!
Но лучший абсолютный результат МР-78 показал с другими покупными патронами
Originally posted by Rasmuswolf:
Результаты отстрела помогут владельцам соответствующих пистолетов подобрать патроны нужных производителей и, при наличии в магазинах - взять соответствующие партии для боевого дежурства.
Во всех пистолетах по абсолютным результатам лидируют не КСПЗ, а очень хорошие покупные патроны. Это не новость, а давно известный факт.. .
|
|
OL KAY
P.M.
|
Originally posted by Lenin-VT: .. . Зачем все так "вуалировать", мне не понятно, т.к. любой проявивший интерес все поймет. ...
На форуме я давно, всякого перевидел. Не хочу быть обвиненным в рекламе какого-либо продукта или производителя и быть облитым грязью. Оно мне надо? Думаю информация может быть кому-то интересной и полезной. Потому делюсь, но шифруюсь. Поймите меня правильно и выводы делайте сами. Удачи!
|
|
FORESTER
P.M.
|
Originally posted by OL KAY: Т10-2 - это просто второй экзепляр Т10 на второй день отстрелов. Хорхе Мк3 - это третья модификация ствола, готовящаяся к производству под маркой Хорхе-2. Ждите, скоро выйдет. Хорхе-С и Хорхе Мк3 привозили представители завода для тестирования. Удачи!
Я так понял вы значит и в ствол смотрели на Хорхе Мк3? И как там зубки себя показали? Насколько меньше? Или это пока военная тайна?
|
|
OL KAY
P.M.
|
Визуально просвет Хорхе-2 одинаков с Т10 и существенно больше Хорхе-1. Удачи!
|
|
снайпер-177
P.M.
|
22-1-2008 14:27
снайпер-177
Визуально просвет Хорхе-2 одинаков с Т10 и существенно больше Хорхе-1. Удачи
Так у Т-10 почти сплошной просвет.
|
|
снайпер-177
P.M.
|
22-1-2008 14:29
снайпер-177
Но лучший абсолютный результат МР-78 показал с другими покупными патронами
Зато кто-нибудь слышал про подув на нем при использовании КСПЗ?
|
|
Cesar
P.M.
|
Originally posted by OL KAY:
Визуально просвет Хорхе-2 одинаков с Т10 и существенно больше Хорхе-1.Удачи!
думаю дуть теперь их не должно совсем? Задумался о будущей покупке
|
|
снайпер-177
P.M.
|
22-1-2008 14:37
снайпер-177
Дует ствол?
Нет, наоборот может это оптимал для данного оружия.
|
|
FORESTER
P.M.
|
Originally posted by OL KAY: Визуально просвет Хорхе-2 одинаков с Т10 и существенно больше Хорхе-1. Удачи!
Возьму, однозначно теперь!
|
|
снайпер-177
P.M.
|
22-1-2008 14:40
снайпер-177
Возьму, однозначно теперь!
А если перестволить старый. Как на это посмотрит КСПЗ?
|
|
КМ
P.M.
|
Нет, наоборот может это оптимал для данного оружия.
Хорошая мысль. Надо и мне таких патрончиков прикупить.
|
|
FORESTER
P.M.
|
Originally posted by снайпер-177: А если перестволить старый. Как на это посмотрит КСПЗ?
Пока не известно.. .
|
|
КМ
P.M.
|
А вот Хорьхе Мк3 - что за аппарат?
|
|
Aryan
P.M.
|
Визуально просвет Хорхе-2 одинаков с Т10
А зубы так же поставлены как у Т10?
|
|
OL KAY
P.M.
|
Originally posted by Aryan:
А зубы так же поставлены как у Т10?
Нет, по старому. Прямой участок у Т10 длиннее, потому и точность у Т10 выше. Удачи!
|
|
Lenin-VT
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Хорошая мысль. Надо и мне таких патрончиков прикупить.
Нижегородскими не дует (пока что), для боевого дежурства только они. Для уменьшения вероятности утыкания и некоторого улучшения мощности хочу купить/заказать матрицу для завальцовки по типу того, как завальцованы 10х22 для Т10. КСПЗ для пострелушек хороши, т.к. дешевле почти в два раза (недавно слышал о Техкриме по 17руб, но не видел). ЗЫ - как думаете, контроль навески без УКН простым взвешиванием патрона имеет право на жизнь или разброс веса гильз/шариков велик?
|
|
Artishok
P.M.
|
Люди, насчет Хорхе-2. Дождитесь февраля, там все видно будет. Лучше пока не думать об этом.. . Обратите свое внимание пока на что-нибудь другое.. . Читайте тему Лада про ожидание.. .
|
|
KDmitry
P.M.
|
Существенное замечание.
|
|
|