Вот и мой МАК отстрелялся :(

А что ТОЖЕ без поксипола был на родной втулке?
Хотя у ИванИваныча стреляет всем, что найдет и не жжужит .
Но я бы тоже растроился малек.

Сочувствую .. .

Да понимаю, что нужно было все привести "в норму". Но уж больно хорошо стрелял. Да и времени не находил втулку заказать, только на понедельник договорился встретиться с токарем И вот тебе. Ладно, может, новые стволы покрепче будут?

Originally posted by ZEE:
Хотя у ИванИваныча стреляет всем, что найдет и не жжужит ...

Только просвет шире становится.

Партию 06-2007 проходили. Полет нормальный.
В эти выходные планирую продолжить издевательство.

ИванИваныч -06-2006

Может, удастся потом на заводе на новый "80-дж" заменить

А когда эти новые появятся?

Кто бы знал , инфы вроде ещё нету

В начале сентября.Может быть уже на следующей неделе

Только не 80, а 70 Дж

Интересно, действительно ли стволы у них будут прочнее или такие же хлипкие?

сочувствую

Ухудшение качества стволов Маков проводилось заводом с 2006 года специально для того, чтобы вынудить пользователей приобрести в будущем новый Мак под 70/80 Дж.
Владельцы Маков с вваренными выступами, а также с давленными, выпуска 2005 года, могут, в принципе, не беспокоиться. Он у них эти 80 выдержит спокойно.

Да, жалко, у меня в этом же мемте царапинка появилась

Originally posted by DENI:

Он у них эти 80 выдержит спокойно.

а что собираются и патроны новые выпускать ?

Вообще-то да. Просто придут к тому, что делал АКБС еще год назад и делает сейчас. Просто выдавливают из нас с вами деньги. И будут выдавливать дальше. В любом случае и 70Дж мало. Минимум, по армейским, охотничим нормам - 80Дж должно быть. Но это минимум. Т.е. оптимально был бы уровень в 120-150Дж. Не говоря уже о больших величинах. Прогнозы мои и ИванаТ оправдыватся на 100%.

У меня февральский 2006 .
И АКБСы прошлогодние кушает только в путь (из 10 партии до сих пор немного осталось).
Жив пока. Хотя неизвестно, что что там под втулкой. Да и снимать желанья нет.
Шары, вроде, не рвет .

Специально на заводе никто естественно качество не ухудшал . Просто в 2006 году были попытки работать не на ижевской, а на старооскольской ствольной стали. Потом выяснилось, что старооскольская сталь более хрупкая со всеми вытекающими отсюда последствиями. В конечном итоге от нее отказались. причем даже в большей степени это коснулось охотничих ружей, но и пистолеты пострадали. А сам лично я пока не буду покупать ни Т-10, ни ИЖ-79-9ТМ. Подожду еще немного..

Originally posted by Konst18:

Подожду еще немного..

ИМХО если постоянно ждать чего то лучшего, так можно всё жизнь прождать ничего не купив, ведь прогресс идет.. .

Специально на заводе никто естественно качество не ухудшал

Возможно, все таки, так и есть.
Специальное ухудшение качества именно МАКов - это уж больно сложный технологически-маркетинговый ход со стороны завода.

Originally posted by Konst18:
... А сам лично я пока не буду покупать ни Т-10, ни ИЖ-79-9ТМ. Подожду еще немного..

Звучит интригующе. А что, действительно имеет смысл подождать?

Ну или сециально или головотяпство. Третьего увы не дано. Нормальный производитель, увидев подобное, заменит сталь.. . Но увы. ИМЗ давно уже не нормальный производитель.

Как увидели - заменили. Мой же личный опыт говорит, что брак в оружии есть везде на ВСЕХ заводах включая Browning, Benelli и т.д. Я их не оправдываю ни в коей мере по поводу брака и ремонта. Лучше скажите мне за какой продукцией отечественного производителя иностранные компании стоят в очередь. А у ИМЗ объемы на экспорт превышают его возможности в 1,5-2 раза. а насчет отсутствия желания тут Вы не совсем правы. Простой пример чтобы повысить качество пистолетов завод решил приобрести суперсовременные обрабатывающие центры стоимостью несколько десятков миллионов долларов так наши бравые чиновники насчитали пошлины на ввоз превышающие стоимость этих центров..

Кстати, надеюсь, что "Ижмаш" не проводил таких экспериментов со сталью.
А то у меня Саёжка сентября 2006.
Прошу прощения за OFF.

Konst18
Ага, они аж 1,5 года понимали.. . НЕ СМЕШНО! Хватит уже оправдывать их. Они просто не хотят работать.

АКБС с Т10 заставит их работать.
Или сделает производство макарычей убыточным.

Я думаю, что все зависит от процента возвратов по гарантии и экономической выгоды от технологических нововведений (в данном случае замены поставщика стали).
Я их, конечно, не оправдываю, но если гарантийный ремонт не перекрывает прямой доход и, к тому же, "пипл хавает" ....... .

Originally posted by ИванИваныч:
АКБС с Т10 заставит их работать.
Или сделает производство макарычей убыточным.

А вот на это, действительно, можно надеятся.

Originally posted by Konst18:
А сам лично я пока не буду покупать ни Т-10, ни ИЖ-79-9ТМ. Подожду еще немного..

...T12!
Удачи!

ZEE
Замглавного конструктора ИжМаша(но не суть у них все одинаково) на одном из совещаний заявил, что им выгоднее гнать брак изредка его заменяя по гарантии, чем улучшать качество производства. Собственно так и есть, дешевле выкинуть брак на прилавок, чем отправить в урну.

Originally posted by ZEE:
... Специальное ухудшение качества именно МАКов - это уж больно сложный технологически-маркетинговый ход со стороны завода.

Полагаю это нормальные стволы для исходных 25 дж.
Стрелять нужно теми патронами, что продаются в магазинах для ЭТОГО вида оружия.
Кроме этого, следует прочесть паспорт, где написано, что это оружие самобороны, а не для пострелушек.
Посему и обижаться нужно на себя, а не на производителя.

Егор, первые Маки свободно выдерживают 80-85 Дж при расчете на 26Дж. Так что тут именно брак в производстве.

Originally posted by Егор:

Полагаю это нормальные стволы для исходных 25 дж.
Стрелять нужно теми патронами, что продаются в магазинах для ЭТОГО вида оружия.
Кроме этого, следует прочесть паспорт, где написано, что это оружие самобороны, а не для пострелушек.
Посему и обижаться нужно на себя, а не на производителя.

Как Вы себе представляете самооборону 25 Дж?
Удачи!

Полагаю это нормальные стволы для исходных 25 дж.
Стрелять нужно теми патронами, что продаются в магазинах для ЭТОГО вида оружия.

Егор
Я позволю себе с Вами не согласиться.
Таких патронов сейчас нет в продаже.
Это просто ухудшение общего качества производимой продукции, к сожалению.
О запасе прочности, которая должна быть заложена в любую техническую продукцию, вообще не идет и речи .

Originally posted by DENI:
Егор, первые Маки свободно выдерживают 80-85 Дж при расчете на 26Дж. Так что тут именно брак в производстве.

Ну и мой выдерживает ( как ты знаешь - тоже один из первых ).
Делали их без практики больших настрелов с завышенной прочностью и долговечностью.
Только это неправильно.
Подобное оружие должно выдержать ровно столько, сколько нужно для САМООБОРОНЫ, а не для пострелушек.

Т.е. эти давленые стволы не рвутся при первых 10 выстрелах, но в последствии разрушаются от ДЛИТЕЛЬНОЙ частой стрельбы, для чего Макарыч собственно не предназанчен.

Originally posted by OL KAY:
Как Вы себе представляете самооборону 25 Дж?...

Я тут как - то писАл на эту тему - поищите по моеиу нику - почитайте.

Самооборона без тренировок это ее отсутствие

Originally posted by DENI:
... первые Маки свободно выдерживают 80-85 Дж...

мой 2004 г. АКБС темпом чуть-чуть "поперхнулся".. .

у давленных видимо в одном и том же месте трещина всегда появляется
у меня она там же, только уже гораздо больше: сбил втулку, посмотрел, расстроился, наколотил втулку обратно и пока дальше стреляю. Трещина увеличивается, шарики о нее рвет, но стреляет пока нормально.

Originally posted by DENI:
Самооборона без тренировок это ее отсутствие

К сожалению многие владельцы оружия самообороны этого не понимают.Сам факт покупки и ношения Макарыча,Осы или ещё чего они уже считают,чуть ли не панацеей.Я на днях одному такому владельцу до хрипоты доказывал необходимость тренировок,но так ни фига и не убедил.Извиняюсь за ОФФ.