"Утапливание" резиновых шариков внутрь гильзы

Здравствуйте, уважаемые знатоки резинострелов, сегодня стал счастливым обладателем ХОРХЕ. При снаряжении обоймы возник вопрос. Волей-неволей иногда давишь пальцем на выступающие резиновые шарики, и они уходят внутрь гильзы, при этом появляется щель между шаром и гильзой. Не приведёт ли это к отсыреванию пороха и ,как следствие, к осечкам и уменьшению энергии выстрела?
ЗЫ поиском ответа не нашёл.. .

Утапливание шарика приводит к уменьшению "пороховой полости" , что приводит к уменьшению скорости горения пороха и к меньшей мощности выстрела. Обсуждалось МНОГОКРАТНО!

Но "утапливание" пальцами, это ноу-хау.

Originally posted by nickofgod:
... При снаряжении обоймы возник вопрос. Волей-неволей иногда давишь пальцем на выступающие резиновые шарики, и они уходят внутрь гильзы...

Пардон, а какие патроны-то?
Кто делает такие патроны, что шарики от усилия пальца утапливаются?

И , я что-то , не совсем понял, как Вы при снаряжении магазина умудряетесь касаться шариков?

Обычно, это делается, примерно вот так.

Каким образом Вы шарика касаетесь?

К тому же палец значительно толще, чем внутренный диаметр гильзы.

Мне интересно из чистого любопытства.

Для всезнающих -
Ваши фотографии - просто уникальнейшее пособие и кладезь мудрости
Тока вот двухрядный магазин с тугой пружиной, простите, правильно снаряжать вовсе не так, гораздо легче будет. И при правильном снаряжении, действительно, палец именно шарика, если он выступает, и коснётся, и на него давить будет.
А вообще, при нормальном порохе и патроне, чем выше плотность уложенного пороха, чем меньше воздуха в прослойке между пулей и порохом - тем выше компрессия и соотв. начальная скорость. Больше скажу, там где много свободного места и свободно пересыпающийся порох - там есть баальшой риск. Туда правильные люди синтапон кладут, чтобы места пустого не было. Это там, где пороха несколько больше, другие навески, веса пуль, и соотв. задачи.

Originally posted by DC:
Для всезнающих .. .

Вы о ком?
Если бы я знал - не спрашивал.

Originally posted by DC:
.. . при нормальном порохе ...

То есть порох в 9ммРА не нормальный?
А чем он плох?
А какой тогда лучше для этого патрона?

Originally posted by DC:
.. . чем выше плотность уложенного пороха, чем меньше воздуха в прослойке между пулей и порохом - тем выше компрессия и соотв. начальная скорость.. .

Почему этот принцип не работает в 9ммРА?

Этот принцип работает везде, господин почемучка. Патрон - очень продуманная конструкторами вещь. В большинстве патронов максимальная навеска позволяет класть пулю прямо на порох, с хрустом этого самого пороха. Иногда, максимальная навеска пороха в гильзу не помещается, зависит от типа используемого пороха. Почему этот принцип не работает в упомянутом вами "9 мм. РА" - кстати, что за патрон, почему о нём никто не знает, ни один из мировых производителей патронов, порохов, капсюлей, гильз, пуль - это вы спросите у пресловутых конструторов никому неизвестного "патрона" 9 мм. РА. Кстати, хотя я "этим" "патроном" тоже активно пользуюсь, что это за патрон до сих пор не знаю
А принцип этот работает на самом деле везде

Originally posted by DC:
Этот принцип работает везде...

А как же данные Дени:

Originally posted by DENI:
Утапливание шарика приводит к уменьшению "пороховой полости" , что приводит к уменьшению скорости горения пороха и к меньшей мощности выстрела...

Чудес же не бывает.
Или Ваш принцип не верен, или замеры Дени не верны?
Кто не прав, по Вашему?

Originally posted by DC:
.. . что за патрон, почему о нём никто не знает, ни один из мировых производителей патронов, порохов, капсюлей, гильз, пуль - это вы спросите у пресловутых конструторов никому неизвестного "патрона"...

Я не совсем понял Вашу иронию.

Дени, так же , называет этот патрон как

Originally posted by Deni:
.. . 9ммРА. ....

Очередная толстая задница
posted 9-10-2004 19:07

На патроне написано 9ммР.А.

У Вас двойные стандарты, или крутизна не позволяет нормально разговаривать?

Originally posted by DC:
.. . хотя я "этим" "патроном" тоже активно пользуюсь, что это за патрон до сих пор не знаю...

Вы сами поняли что сказали?

Originally posted by Зануда:


Пардон, а какие патроны-то?
Кто делает такие патроны, что шарики от усилия пальца утапливаются?

Это партоны "убойные" от КСПЗ 50дж. Шарики утапливаются от сравнительно лёгкого надавливания...

На АКБС шарики утапливаются чуть ли не под собственным весом :-). И при снаряжении магазина данный факт не редкость.

А Денис всё верно и написал. Плотнее лежит порох - меньше время сгорания, выше давление и начальная скорость. Что происходит дальше - и от диаметра ствола, и от длины его зависит. Возможно, наличие пресловутых зубов в стволе требует чтобы в момент прохождения шариком этих самых зубов, давление всё ещё постепенно нарастало, а не падало. Потому скорость при утопленном шаре и падает. С гладким стволом не так.
По поводу "патрона" 9 мм РА - мало ли чего написано А на сарае, вообще, эвон чего написано, а там дрова Это газовый патрон, соотв. сыпят туда чего хотят и сколько хотят, кто на что горазд. Иногда забывают всыпать раздражающий реагент и запыжёвывают сморщенным резиновым шариком, вместо пластиковой заглушки Найдите этот патрон хоть в одном мануале по снаряжению, если сможете. А все нормальные патроны там есть.

При пресовке бездымного энергия выстрела возрастает. Проверено на гладкостволе и Ратнике. В 9РА и 10*22Т при утапливании шарика действительно энергия шарика на выходе ствола меньше, по моему происходит удар о завальцовку с потерей энергии.

Добрый вечер.
С "Убойными" у меня тоже так было при заряжании магазина "Хорхе". А вот патроны АКБС, увидев, что качество сборки "хромает", решил испытать. Выбрал патроны с самыми кривыми шарами, с самыми утопленными и с нормальными и утверждение DENI утвердилось еще раз.
Отрабатывал по куску плотной чешской дсп 14 мм, одетую в телогрейку, дистанция 6 м.
На фото: под номером 1 - кривые
2 - утопленные
3 - нормальные
нормальный почти навылет, утопленный хуже, кривой г-но(но заметно лучше Техкрима).







С уважением, STANELY STEEL.

DC
Спасибо за разъяснения.

Originally posted by ВВС:
На АКБС шарики утапливаются чуть ли не под собственным весом :-). И при снаряжении магазина данный факт не редкость.

У меня не было ещё ни разу. Если они не прилегают жёстко, может опять становится актуальна тема с залачиванием шарика (для длительного хранения). А то и так все погрызанные бедолаги.

Из всего выше написанного я понял только одно - при снаряжении магазина надо быть крайне осторожным с патронами, дабы не допустить утопления шариков, и причина не в нарушении герметичности (этот момент никто из участников обсуждения не посчитал значимым),а в уменьшение скорости шара, задевающего за завальцованный край гильзы.
Я прав?

Originally posted by nickofgod:
причина не в нарушении герметичности (этот момент никто из участников обсуждения не посчитал значимым)

А залачивать шарик для чего я предлагаю, по Вашему? Из эстетических соображений?
Если снарядил магазин - отстрелял, то тут герметичность уже не принципиальна.

Originally posted by ZEE:

А залачивать шарик для чего я предлагаю, по Вашему? Из эстетических соображений?
Если снарядил магазин - отстрелял, то тут герметичность уже не принципиальна.

А чем вы рекомендуете залачивать?

При залачивании возрастает сопротивление шарика при прохождении через ствол. Для чего тогда полировка ствола? При уменьшении трения( покрытие фторопластом) энергия шарика возрастает. DENI ведь приводил инструментальные замеры, зачем переливать из пустого в порожнее? Вы, что и ему не верите? Если всех подозревать в дезе, зачем тогда быть на форуме?

Залачивание шара вредно, тоже тестировали. А вот залачивание капсуля наобомот штрашно полезно. Версия про удар о завальцовку имхо не проходит я укн зажимал до шара, падала.

Да вы не поняли. Я знаю что лачить шарик не есть гут.
Но если шарики пальцем вдавливаются в гильзу, да ещё при этом все погрызанные (я про АКБС), то может там все не очень то герметично.
Капсюли то давно пролачены .

Originally posted by Mihoshi:
залачивание капсуля наобомот штрашно полезно.

А чем лучше его залачивать?

Красным лаком для ногтей, на спирту.

Цапонлак для радиолюбителей.

Только хотел удивиться - лак для ногтей - и вдруг на спирту?!

Цапонлак в радиодетальных магазинах (и наверное рынках). Цвет - не важен.

ИМХО. forum/46/162170 - 495391.jpg деревянной зубочисткой с кусочком ватки - так ровненько получается - просто загляденье !

LAD где Вы так долго были? Я эту Вашу фотографию уже 10 минут ищу.
Только нашел, а тут Ваш пост уже .
Только недавно сам спрашивал, чем лачить.

На лотках продаетса сверх дешовый лак за 10 рублей. Он на сприту.

Может теперь ногти "цапонлаком" модно красить?
Он и стоит 10-15 р. по-моему.. . Такой баночки, наверное лет на 10 хватит.
Если серьёзней - мне он кажется предпочтительней, поскольку предназначен таки для метала и разных температур - 0т -40 до +40 наверное (для радиоаппаратуры).
А для ногтей - х.з., может там добавки какие витаминные, или расчитано, чтобы через неделю отваливался, чтобы по-новой красили.
Хотя, на самом деле, думаю - неважно это.

Нитрокраска авиамодельная - только ей и пользуюсь.