Стреляет ли Макарыч при падении ?!

Такого не может быть млин. Там предохранитель всё блокирует.. .

У меня даж на курок падал и хоть бы хны.

Так ить, насколько я помню, раньше на ПМ-ах был специальный срез на ударнике, благодаря которому ударник фиксировался при постановке пистолета на предохранитель.
Сейчас, вроде бы, этого нет ( если ошибаюсь, меня поправят )...
При постановке пистолета на предохранитель, ударник "болтается" как, извиняюсь, "г@вно в прорубе".

Зачем от этого отказались - не понятно...

Ну что, выводов два:
1. Пистолет надо носить в кобуре
2. У противников ношения патрона в патроннике появился ещё один аргумент.
3. В РСА верхний конец ползуна блокирует курок при ненажатом спусковом крючке

Проверьте, а капсюль- то наколот???

А разве патрон может выстрелить без надкола капсюля?.. .

А если патрон нагреть, он разве не выстрелит без накола капсюля?

Инерционный накол капсуля.
Ну нету у ПМ блокировки бойка как у большинства современных пистолей, что делать.
Предохранитель ныне выпускаемой конструкции против этого совершенно бесполезен.

Originally posted by No:
А если патрон нагреть, он разве не выстрелит без накола капсюля?

Ну это же не относится, насколько я понимаю, к данному случаю...

По-моему по какому-то УД еще в советское время было официальное исследование в ЭКЦ на тему "может ли пистолет обр.1951года выстрелить при падении при штатной работе УСМ без нажатия на спуск?"
Сейчас результатов точно не помню (нужно спросить знакомого, котороый работал по этому вопросу), но по-моему единственный способ получить такой выстрел - ударник заблокированный в канале ударника и при досылании патрона. Так что - очень странная ситуация.

Originally posted by :
но по-моему единственный способ получить такой выстрел - ударник заблокированный в канале ударника и при досылании патрона.

С применянмым в старых советских патронах капсулях бердана так и есть.

С более нежным современным капсулем Боксера инерционный накол вполне возможен.

2 Calex
Пофигу какой касюль. Как?!

При исправном УСМе шептало удерживает курок не дальше предохранительного взвода во всех случаях, кроме полного нажатия на спусковой крючок. Это раз.
Включенный предохранитель не позволяет курку достать до ударника - курок просто МЕХАНИЧЕСКИ блокируется выступом предохранителя - это два.
Ударник свободно болтается в своем канале - но его ничтожной собственной массы не хватит чтобы разбить любой касюль, даже при падении с километра!
А вот если заблокировать ударник в крайнем переднем положении (по примеру бойков ПП стреляющих с заднего шептала) - то да, можно получить выстрел, и даже не один.. .

Я сам склоняюсь к инерционному наколу, потому, что курок стоит на предохранительном взводе и сорваться и достать до бойка не может. А боёк действительно болтается как х.й в проруби.

Одно радует - нет защитников животных и крысу никто не пожалел

Originally posted by CooperS:
А боёк действительно болтается как х.й в проруби.

Именно. На западных пистолетах блокировка бойка появилась не просто так.

Originally posted by Л.Х.Освальд:

А вот если заблокировать ударник в крайнем переднем положении (по примеру бойков ПП стреляющих с заднего шептала) - то да, можно получить выстрел, и даже не один.. .

Верно. Если бы это было причиной - была бы очередь.

А разве патрон может выстрелить без надкола капсюля?.. .
------
Чисто теоретически может. Например, при браке патрона, если при ударе возможно смещение капсюля в патроне, да инициирующий состав между ними попадет. Но это ОЧЕНЬ СИЛЬНО ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Потому и справшиваю.

Народ - если кому не лень считать - посчитайте до какой скорости нужно разогнать пистолет массой 810гр, чтоб трехграммовая железка развила усилие в несколько килограммов! Я скорее в нечистую силу или затяжной выстрел поверю, чем в такой удар!

Я и сам в шоке, однако это факт - Макарыч выстрелил.. .

Кстати, а крыса сдохла? Вообще-то, они довольно живучи.

Эттта ат-стрэлливалас мышь .. .

если бы автор не был ветераном, я бы не поверил. Я и сейчас не верю, но от комментариев воздержусь.. .

Originally posted by Л.Х.Освальд:
Народ - если кому не лень считать - посчитайте до какой скорости нужно разогнать пистолет массой 810гр, чтоб трехграммовая железка развила усилие в несколько килограммов! Я скорее в нечистую силу или затяжной выстрел поверю, чем в такой удар!

Именно так считали конструкторы пистолетов в начале - середине 20 века. Никаких блокировок ударника пистолеты того периода не имеют.
Однако практика лучшая проверка теории...
И в 70-80 -е модификации с этой функцией появляются у большинства производителей.

Возможно, поветрие не обошло тогда и конструкторов ПМ.
Иначе соответствующая проточка на некоторых ПМ-овских бойках ИМХО необъяснима.

Крыса сдохла после минутных конвульсий - это радует...
Макарыч выстрелил - я сам в шоке. Если бы мне кто-то такое сказал - не поверил-бы - по конструкции такого не может быть. Но тем не менее такое случилось.. .

Originally posted by CooperS:
Крыса сдохла после минутных конвульсий - это радует...

Ну, если исключить разрыв аорты, то для смертельного поражения крысы, видимо, должен был разрушиться скелет. Патрончики-то, небось, помоечные?
Может ещё и с невнятными надписями?

Патроны 50Дж Техкрим 02/06 - да крысы и от старых прекрасно дохли. Эта уже третей сдохшей стала (и второй от 50Дж).. . - обшибся и запамятовал - уже четвёртая.. . Три я за пол года в подъезде замочил, а эта четвёртая - на работе копыта отбросила...

Марк-Крысобой

Да млин ударник хоть и болтаецца но попробуйте ударить по нему под блокированым курком. Канеш если сильно шибануть он мож как и выстрелит от сотрясения. но не выпав из ремня.

Чтобы понять причину выстрела, необходимо внимательно посмотреть на капсюль "самострельного" патрона и уже тогда делать какие-либо выводы. Причин для выстрела может быть две:
1. Вероятность крайне низкая. Падение на ствол, в результате чего ничем не удерживаемый в своем канале ударник продавил донце капсюля. При этом не стоит забывать, что среди патронов тоже есть косячные, т.е. и патрон не идеален. Простое стечение обстоятельств. Плюс во время перезаряжания ударник контактирует с капсюлем, оставляя на нем маленькую отметину. В данном случае он слегка продавил донце, а потом "добил".
2. Легкий ход флажка предохранителя. Скорее всего было так: поставленный на предохранитель пистолет был засунут за пояс и в результате нагибания сдвинулся слегка вниз. Как результат - его зуб уже напротив выемки в курке, а шептало все еще приподнято над ответным пазом в курке. Падение на курок - курок вырабатывает свой холостой ход и упирается в ударник - выстрел. При выстреле затвор идет назад, но встречает сопротивление за счет сцепленного с предохранителем зуба шептала. Предохранитель при этом "пытается" уйти вверх. Посему при осмотре пистолета он и оказался снова не предохранителе.

Так вот, если накол более-менее глубокий - 100% второй случай. Если накол едва виден (не след ударника при досылании, а именно накол), то маловероятный первый.

как упал пистолет, на какую часть или хотя бы в какую сторону был выстрел?

да и при выключенном предохранителе курок все-равно не идет вперед, по крайней мере у меня

Действительно, необходимо внимательно осмотреть гильзу - может быть не дослан по месту капсюль (заводской брак). В этом случае, при падении на ствол и отсутствии осевого зазора между донцем гильзы и зеркалом затвора может произойти выстрел.

А на ПСМыче такая-же ерунда с конструкцией?

Не только патрон надо осматривать, но и сам пистолет.

Смотрел и пистолет и гильзу. В пистолете всё нормально, даже нет ни одной царапины - я так и не понял как на какую часть он упал и в какую сторону выстрелил, бля.. . Штаны осмотрел сразу - сухие и без дырок, а по окресностям шарик искать не реально.. . Пол - каменная плитка толщиной сантиметров пять. На капсуле накол раза в два меньше чем обычно.. . Вот и всё.. .

Если не сложно - не выбрасывай гильзу.
Надо где-нибудь пересечься и посмотреть

патрон убогий попался.. .

Гильзу выбросил ещё позавчера вместе с крысой.. . Знал-бы что так интересно на неё смотреть - оставил. А так начали уборку на работе - разгребали хлам и до кучи повыбрасывали много чего.. .

Originally posted by CooperS:
Штаны осмотрел сразу - сухие

Есть ещё 3 вариант, это был сон или глюк

Originally posted by KiryAlf:
Есть ещё 3 вариант, это был сон или глюк

Контейнер с мусором ещё не вывозили - можешь приехать покапаться - найдёшь и крысу и гильзу