Guns.ru Talks
  резинострельное
  Grand Power T11 пр-ва ЗиД / Т11-F пр-ва Фортуна ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5 ... 9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема
Списанные Макаровы калибр 10ТК от 13 490 руб.! Смотрите!Тысяча чертей! Мушкеты БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ! Смотрите здесь!
Автор Тема:   Grand Power T11 пр-ва ЗиД / Т11-F пр-ва Фортуна
  версия для печати
Ivani4
28-1-2015 20:48        первое сообщение в теме:

Появился в продаже на сайте ИжАрсенала
http://www.izharsenal.ru/catalog/13/5733/
Ценник ожидаемый, 45000р

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 707 157.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 157.1 Kb

Лично меня удивляет что пистолет с габаритами 170х118х36 и весом 0,740кг называют субкомпактом, оно скорее среднеразмер.
Впрочем, конечно, надо бы покрутить-пострелять вживую

UPD 17/03/2015
В продаже появились новые пистолеты Grand Power T11-F пр-ва Фортуна.
Изменена конструкция ствола и пр-во рамки.

edit log


 

 
BiM-42
31-1-2015 07:22    

Искать лень, но проскакивало сообщение, что он и в 9 РА будет. А по факту есть что?
Ivani4
31-1-2015 09:56    

Не будет никаких 9РА, только 10х28. И слава Богу.
DENI
31-1-2015 13:37    

цитата:
Originally posted by BiM-42:

но проскакивало сообщение, что он и в 9 РА будет



не было такого.
BiM-42
31-1-2015 14:04    

Тема "Т12 - продолжение выпуска. Т11 - начало выпуска" посты с 18 по 30. Ряд участников с их слов видели официальное подтверждение. Отрицательного ответа в теме не прозвучало.
DENI
31-1-2015 14:08    

На заборах тоже много чего написано.
Ivani4
31-1-2015 18:40    

А зачем он нужен-то, в 9ммРА? Очередной клинострел?
mh.derby
31-1-2015 18:55    

Может довели бы до ума конструкцию для меньшего патрона
Ivani4
31-1-2015 19:28    

Свежо питание, но серится с трудом(с)
DENI
31-1-2015 20:17    

цитата:
Originally posted by mh.derby:

Может довели бы до ума конструкцию для меньшего патрона



Можно довести магазин. Можно сделать все, кроме одного:
Полностью менять весь узел рамка-затвор пистолета.
Если патрон короткий, то и расстояние между магазином и казенным срезом ствола должно быть минимальным (пример: ПМ, даже в АПС не все так хорошо, как нужно). А в Т10 короткий патрон и длинное расстояние с безумно длинной линией досылания. Т.е. менять и раму и затвор придется.

edit log

mh.derby
31-1-2015 21:44    

в этой модели данная проблема тоже не решена? http://www.grandpower.ru/#!t-910/crh7
DENI
31-1-2015 21:50    

цитата:
Originally posted by mh.derby:

в этой модели данная проблема тоже не решена?



безусловно нет.
Эта модель и есть Т10, по сути.
Чтобы решить проблему - нужен НОВЫЙ ЗАТВОР и НОВАЯ РАМКА.
Совершенно новые и не взаимозаменяемые с другим моделями.
BiM-42
31-1-2015 22:10    

Навряд ли требуются такие большие изменения в конструктиве пистолета. Ведь независимо от калибра, казенный срез остается на одном и том же месте, также как и передняя часть магазина. Изменяется расстояние до тыльной части магазина и то из экономических соображений там просто вставку делают. Пример, та же ИННА, изначально пистолет спроектирован под 9*19 (как и GP), но переделан впоследствии без изменения размеров рамки и затвора на 9РА
DENI
31-1-2015 22:29    

цитата:
Originally posted by BiM-42:

Навряд ли требуются такие большие изменения в конструктиве пистолета. Ведь независимо от калибра, казенный срез остается на одном и том же месте



Не в одном месте.
Его нужно приблизить к чашке затвора. А значит и в затворе соответсвующее место изменять.

цитата:
Originally posted by BiM-42:

Пример, та же ИННА, изначально пистолет спроектирован под 9*19



Нет.
На базе Tanfoglio FT9 она сделана.
Ivani4
31-1-2015 22:54    

Господа. Когда-то у меня был Т10, с 2009 по 2011г, и я с ним что только не делал - магазины со вставками внутренними, магазины со вставками внешними, коротко/длинногубые магазины, разные пружины возвратные/магазинные, сухая смазка по кругу, подбор патронов(двух калибров).
В итоге моя нервная система не выдержала и я понял что пора расставаться, профессионально я научился только устранять задержки при стрельбе. Не, некоторые деятели типа Тигрокота ваяют пластиковые костыли на горки и заявляют потом, что оно не глючит... Да нихрена подобного, в пистолете заложена инженерная ошибка изначально и никогда в жизни он нормально работать не будет, DENI прав, там необходимо всё переделывать заново. Посему - идею Т11 в калибре 9ммРА в теме более не обсуждаем, данные сообщения буду тереть. Если будет официальное заявление Яро Курацины, что такой пистолет будет, ради Бога. Но пока он сферический конь в ваакуме, причем заранее бестолковый. Обсуждаем в теме(пока в теории, через пару недель на практике ) пистолет Grand Power T11 к.10х28 пр-ва ЗиД.

edit log

BiM-42
31-1-2015 23:16    

цитата:
Originally posted by DENI:

Не в одном месте.
Его нужно приблизить к чашке затвора. А значит и в затворе соответсвующее место изменять.



Постараюсь, понять вашу логику рассуждений. Зачем перемещать чашку затвора? Срез ствола находиться в точке которая определена формой и размерами патрона, форма 10*28 и 9РА похожа, размеры можно сказать пропорциональны. И возможно казенный срез надо будет перенесли на 1-2 ближе. Но вернемся к ИННЕ, рамка то у нее осталась от FT9 (как вы правильно заметили родоначальника ИННЫ)и не подвергалась изменениям. Т.е. с технической точки зрения я считаю не все так страшно, а вот с экономической при сужающем рынке патронов 10*28 выпускать новый пистолет (хотя компакт тут конечно нужен)и игнорировать совершенно пустой сектор 9РА где кроме вендеты сейчас ничего нет(да и по ней не все вопросы с качеством остались закрыты).
Извиняюсь опоздал с сообщением. Оставляю на усмотрение ТС.

edit log

DENI
31-1-2015 23:44    

цитата:
Originally posted by BiM-42:

Срез ствола находиться в точке которая определена формой и размерами патрона



казенный срез ствола находится в точке, определенной предком пистолета - К100. У которого короткий ход ствола.
Диаметр гильз не причем.

Синие линии ствола и затвора - из расчета на длинный патрон (9х19, 10х28)
Красные линии ствола и затвора из расчета на короткий патрон 9х17(18), 9-РА

526 x 268
В Инне изначально использовался пистолет в 9х17 который является ОТДЕЛЬНОЙ разработкой, мало связанной с пистолетами Танфоглио под короткий ход ствола в 9х19 и тп.

Ярослав же для ВСЕГО спектра использует одну и ту же конструкцию.

edit log

Ivani4
31-1-2015 23:50    

цитата:
Изначально написано BiM-42:

Оставляю на усмотрение ТС.


Тереть пока не буду, но ешё раз убедительно прошу 9РА в Т11 в топике не обсуждать.

Могу, кстати, загадать другую загадку - почему на Т12 ЗиД проточка на стволе в районе патронника (в окне выбрасывателя, "площадка" с номером) есть, а на Т11 ЗиД её вдруг не стало?

edit log

medved 73
1-2-2015 01:20    

потому что патронник тоньше
http://voboime.ru/T11/33.jpg
Ivani4
1-2-2015 01:24    

Да, верно. Другого объяснения логичного я тоже придумать не могу, видимо смогли обойтись и без допослаблений.
Don Tomato
1-2-2015 14:01    

цитата:
Originally posted by Ivani4:

видимо смогли обойтись и без допослаблений



Ослабления и так сами получились, когда уменьшили внешний диаметр в районе патронника, тем самым приблизив к нему продольные вырезы, на которых ствол к раме крепится. А вот пропашут ли снизу канаву, как на ЗИДовском Т12, это вопрос.
  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5 ... 9  10  11  12 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Grand Power T11 и T12 производства ЗИД Продукция Grand Power (Словакия)
 Первый обзор Т12 ЗиД Продукция Grand Power (Словакия)

  Guns.ru Talks
  резинострельное
  Grand Power T11 пр-ва ЗиД / Т11-F пр-ва Фортуна ( 2 )
guns.ru home