Guns.ru Talks
  резинострельное
  Новые АКБС Магнум 9РА с шаром 1, 13г ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Старый добрый Streamer возвращается/ ПОСМОТРЕТЬ 
Автор Тема:   Новые АКБС Магнум 9РА с шаром 1, 13г
  версия для печати
New_Leo
4-10-2014 17:24    

цитата:
Originally posted by Koner:

Это прикол такой или серьезно ???
Ваще-то, если вспомнить физику, то как раз наоборот: увеличение веса (при равной энергетике ) уменьшит скорость, а уменьшение скорости напрямую ведет к уменьшению дальности.



Серьезно. И это соответствует физическим законам.

 

 
Koner
4-10-2014 19:31    

цитата:
Изначально написано Utilizer II:

Там и эродинамика большую роль играет.

Какая нафиг аэродинамика ... если оба шарика круглые и одного диаметра, и с одинаковой гладкостью.

New_Leo
5-10-2014 20:36    

цитата:
Originally posted by Koner:

Какая нафиг аэродинамика ... если оба шарика круглые и одного диаметра, и с одинаковой гладкостью.



При этом более тяжелый теряет скорость медленнее а соответственно дальность поражения увеличивается. А легкая пуля не смотря на большую скорость гораздо быстрее ее теряет.
По этой причине дальность поражения травматическим оружием не превышает 10 метров.
Koner
6-10-2014 10:12    

цитата:
Originally posted by New_Leo:

При этом более тяжелый теряет скорость медленнее


Тут я частично согласен, поскольку сила сопротивления воздуха пропорциональна текущей скорости и чем больше скорость,тем больше тормозится шарик, ну и с другой стороны ускорение торможения напрямую зависит от массы исходя из формулы F= M * a.

Ну а при реальных отстрелах, всегда есть точка в которой скорости легкого и тяжелого шарика сравняются и с этой точки преимущество будет за тяжелым шариком.

Но при равных энергиях выстрела,тяжелая пуля например из ОСЫ(~12гр.) пролетит всего 50 метров и тупо упадет на землю, а пуля массой в 1 гр может пролететь 200 метров до падения..... и где тут более дальний полет тяжелой пули ???

В итоге все, как всегда, определяется конкретной ситуацией при использовании и это надо учитывать при выборе энергетики и массы пули.

JS-sokol
6-10-2014 14:46    

Через хрон отстрелял кто-нибудь? Киньте в ЛС данные. Интересно с ПМ-Т.
AntiZombie
6-10-2014 15:19    

Небольшое уточнение: сила сопротивления воздуха пропорциональна не скорости, а квадрату скорости. Я попробовал посчитать для пули диаметром 10мм с силой сопротивления = 0,0366*V^2. У меня получились такие результаты:

Для пули весом 1г:
0м: 301,66м/с (91,00дж)
1м: 290,41м/с (84,34дж)
2м: 279,58м/с (78,17дж)
3м: 269,15м/с (72,44дж)
4м: 259,12м/с (67,14дж)
5м: 249,45м/с (62,23дж)
6м: 240,15м/с (57,67дж)
7м: 231,19м/с (53,45дж)
8м: 222,57м/с (49,54дж)
9м: 214,27м/с (45,91дж)
10м: 206,28м/с (42,55дж)
11м: 198,58м/с (39,44дж)
12м: 191,18м/с (36,55дж)
13м: 184,05м/с (33,87дж)
14м: 177,18м/с (31,39дж)

Для пули весом 1,13г:
0м: 283,78м/с (91,00дж)
1м: 274,43м/с (85,11дж)
2м: 265,40м/с (79,59дж)
3м: 256,66м/с (74,44дж)
4м: 248,20м/с (69,61дж)
5м: 240,03м/с (65,10дж)
6м: 232,13м/с (60,89дж)
7м: 224,48м/с (56,94дж)
8м: 217,09м/с (53,25дж)
9м: 209,94м/с (49,80дж)
10м: 203,03м/с (46,58дж)
11м: 196,34м/с (43,56дж)
12м: 189,87м/с (40,74дж)
13м: 183,62м/с (38,10дж)
14м: 177,58м/с (35,63дж)

То есть более тяжелая пуля будет быстрее легкой только через 14метров.

New_Leo
6-10-2014 21:19    

цитата:
Originally posted by Koner:

Но при равных энергиях выстрела,тяжелая пуля например из ОСЫ(~12гр.) пролетит всего 50 метров и тупо упадет на землю, а пуля массой в 1 гр может пролететь 200 метров до падения..... и где тут более дальний полет тяжелой пули ???



Резиновая пуля и 100м. не пролетит, да это и не важно.
Эффективная дальность стрельбы из ОООП до 10м. И то хорошими патронами из хорошего оружия.
New_Leo
6-10-2014 21:20    

цитата:
Originally posted by AntiZombie:

У меня получились такие результаты:



Спасибо. Очень наглядно.
New_Leo
6-10-2014 21:26    

цитата:
Originally posted by AntiZombie:

То есть более тяжелая пуля будет быстрее легкой только через 14метров.



Тут важно сравнивать энергию пуль а не скорость. Как видно по вашим расчетам более тяжелая пуля лучше сохраняет свою энергию в полете. А значит ее поражающее действие выше.
Koner
7-10-2014 09:32    

цитата:
Originally posted by New_Leo:

Резиновая пуля и 100м. не пролетит, да это и не важно


Именно поэтому я и не стал уточнять материал пули, а только ее массу...для наглядности.

цитата:
Originally posted by AntiZombie:

сила сопротивления воздуха пропорциональна не скорости, а квадрату скорости



Само собой , я просто не стал уточнять степень зависимости.( она , на самом деле более сложная и нелинейная)

цитата:
Originally posted by AntiZombie:

Для пули весом 1,13г:
0м: 283,78м/с (91,00дж)



Тут надо не забывать , что с шариком 1.13г энергетика только 82 Дж и хорошо бы табличку пересчитать под эту данность
Rasmuswolf
7-10-2014 18:13    

на 5 метрах - разница три джоуля. существенно!
shtift-61
8-10-2014 13:02    

Джоули... джоулями, а на кучность, 5-10-15м, копоть, подутие гизы, проверяли? Я то же увидел эти патроны в продаже, но покупать пока не стал. Для пострелушек они дороже, чем тот же ТК или Барнаул или Тульские, а для самообороны пока есть МдИ.

edit log

Koner
8-10-2014 16:31    

цитата:
Originally posted by New_Leo:

Тут важно сравнивать энергию пуль а не скорость


ну тут как сказать .... если тяжелая пуля , даже с 200Дж упадет под ноги - то какой смысл в ней и ее энергии ?? Если только ногу врагу отдавит.

edit log

Landgraf
9-10-2014 01:02    

цитата:
Изначально написано Koner:
ну тут как сказать .... если тяжелая пуля , даже с 200Дж упадет под ноги - то какой смысл в ней и ее энергии ?? Если только ногу врагу отдавит.

Джоули - это энергия снаряда в нашем случае. Пока есть энергия - снаряд по-любому движется (т.е. летит). Чтоб снаряд остановился (упал под ноги) он должен лишиться своей энергии почти полностью.
Koner
9-10-2014 09:28    

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Чтоб снаряд остановился (упал под ноги) он должен лишиться своей энергии почти полностью.


Не люблю заниматься восполнением пробелов по школьному курсу физики ....в разделе "Действие силы тяжести на предметы"
Любая вещь, уроненная с высоты в 1 метр через 0.5 секунды упадет на землю, если только у нее нет крыльев, а вот сколько она успеет пролететь горизонтально за это время - зависит от ее начальной скорости. Если скорость пули у Калаша - 1 км/с то пуля успеет пролететь 0.5 км до того как упадет. Причем остаточная энергия может у нее быть и 1000 Дж.
Ну и другой пример: если просто уронить с высоты 1 метр кирпич с массой 3 кг , даже с нулевой начальной скоростью , то у земли его скорость будет уже 4.5 м/с и кинетическая энергия около 30 Дж.
Вот такие парадоксы ... у снаряда ничего не имеющего появилась скорость и энергия , а в первом случае снаряд упал на землю , несмотря на весьма крупный остаток кин. энергии.

edit log

shtift-61
10-10-2014 12:48    

Как я понял, пока только изучение.., на уровне теории, придётся проверять на практике...
New_Leo
12-10-2014 15:12    

цитата:
Originally posted by Koner:

Не люблю заниматься восполнением пробелов по школьному курсу физики ....в разделе "Действие силы тяжести на предметы"
Любая вещь, уроненная с высоты в 1 метр через 0.5 секунды упадет на землю, если только у нее нет крыльев, а вот сколько она успеет пролететь горизонтально за это время - зависит от ее начальной скорости. Если скорость пули у Калаша - 1 км/с то пуля успеет пролететь 0.5 км до того как упадет. Причем остаточная энергия может у нее быть и 1000 Дж.



Если не понимаете как измеряется энергия пули, связь скорости с весом не пишите ерунды.

цитата:
Originally posted by Koner:

Ну и другой пример: если просто уронить с высоты 1 метр кирпич с массой 3 кг , даже с нулевой начальной скоростью , то у земли его скорость будет уже 4.5 м/с и кинетическая энергия около 30 Дж.
Вот такие парадоксы ... у снаряда ничего не имеющего появилась скорость и энергия , а в первом случае снаряд упал на землю , несмотря на весьма крупный остаток кин. энергии.



Очевидно что на парадокс с кирпичом повеяла сила притяжения. К сожалению она же и сгубила ваш патрон из Калаша.
Просто нет слов...
И написано вроде логично но абсолютно ни о чем...
Koner
12-10-2014 15:29    

цитата:
Originally posted by New_Leo:

Если не понимаете как измеряется энергия пули, связь скорости с весом не пишите ерунды.


Это из какого места следует, что я не понимаю как измеряется энергия пули ???
Меня еще в школе научили, что энергия равна половине массы умноженной на квадрат скорости. Или у вас как-то по другому меряется ???

MNMaik
13-10-2014 16:05    

У патрона с шаром 1,13г. пробивная способность лучше
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1109 X 767   1.6 Mb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 172 X 788 180.1 Kb

edit log

Utilizer II
13-10-2014 22:11    

цитата:
Originally posted by MNMaik:

пробивная способность лучше



Там и Ед очень хорошая.

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 9mm PA акбс магнум и стандарт отличаются только коробками? Продукция ООО ПКП АКБС
 Газовые патроны 18х45 АКБС бесствольное оружие
 Патроны 9РА АКБС есть в ваших ормагах? Травматическое оружие

  Guns.ru Talks
  резинострельное
  Новые АКБС Магнум 9РА с шаром 1, 13г ( 3 )
guns.ru home