Guns.ru Talks
  резинострельное
  Голосование. Носите ли вы свое оружие с патроном в патроннике ( 9 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Пистолет VENDETTA, сколько же досок он сможет пробить ПОСМОТРЕТЬ 
Автор Тема:   Голосование. Носите ли вы свое оружие с патроном в патроннике    (просмотров: 4365)
 версия для печати
DENI
7-6-2014 21:03        первое сообщение в теме:

голосование:
Ношение патрона в патроннике
Без разницы, ОООП или ГСВ.
Ношу оружие с патроном в патроннике
 
106 ( 38.97% )
Не ношу оружие с патроном в патроннике
 
166 ( 61.03% )

Голосование анонимно.

edit log


 

 
DENI
1-8-2014 14:27    

цитата:
Originally posted by CTPAHHuK47:

Аналогично.
Перестал носить патрон в патроннике из-за того, что однажды (так уж получилось, м###к, признаю) выпал мой стоявший на предохранителе ПМ-Т из кобуры на пол да прямо на курок... Хорошо, что патрон в стволе газовый был. Сутки квартиру потом проветривал.



Судя по профилю, ПМ-Т у вас нет.
Да и не стреляет он при падении при включенном/выключенном предохранителе с нормальной пружинкой флажка предохранителя. Вот в промежуточном - да, может.
CTPAHHuK47
1-8-2014 15:05    

цитата:
Originally posted by DENI:

Судя по профилю, ПМ-Т у вас нет.



А по факту- есть
Упал на кафель, на курке вмятина осталась.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3210 322.8 Kb
Предохранитель был как раз включен. Может, и пружинка...

edit log

homersimpson
3-8-2014 19:23    

...пустой патронник - опасен для жизни. А если ещё и на предохранителе, то наличие пистолета равно его отсутствию. Надо просто вспомнить, для чего Вам пистолет, и тогда всё всанет на свои места. В противной от моей (многих здесь) позиции его место в сейфе или купле/продаже.
MICMAC
3-8-2014 23:39    

Лучший предохранитель - пустой патронник. Много слышали историй "не успел я передёрнуть затвор кааак..."? Замес не начинается мгновенно, всегда есть время дослать патрон. А вот историй с патроном в патроннике я слышал много.
Надо просто вспомнить правила безопасного обращения с оружием.
DENI
3-8-2014 23:54    

цитата:
Originally posted by MICMAC:

А вот историй с патроном в патроннике я слышал много.



За почти 20 летний стаж владения оружием, патрон из патронника извлекается только при подготовке к стрельбам и к чистке оружия. Ни единой истории не случилось.
Что я не так делаю?

А вот случаев "да он не заряжен"... бах! - до хрена и больше.
Человек запросто может забыть даже через минуту, что он только что дослал патрон в патронник. И выстрелить. А вот когда он знает что у него ВСЕГДА заряжено оружие - вероятность случайного выстрела стремится к нулю.
А если вы боитесь своего оружия, то что с патроном в патроннике, чтоб без него - бояться будете всегда. И тогда стоит подумать, а нужно ли вам то, чего вы боитесь.

Ivani4
4-8-2014 00:12    

КМК, конкретно сейчас вопрос ношения патрона в патроннике упирается исключительно в ЗоО. Технически, для более-менее подготовленного человека, это совершенно не опасно. А вот залет на ровном месте (рамки, пост ДПС и проч) реален.
Landgraf
4-8-2014 00:50    

цитата:
Изначально написано DENI:
...А если вы боитесь своего оружия, то что с патроном в патроннике, чтоб без него - бояться будете всегда. И тогда стоит подумать, а нужно ли вам то, чего вы боитесь.

Бояться, может и не бояться, но опасаться оружия ИМХО следует (т.е. считать его всегда готовым к нанесению увечий/повреждений, т.е. считать всегда заряженным). Ибо если его не бояться и не опасаться, то и получаются варианты типа как на том известном видео, когда некий дятел на свадьбе, куражась, передёрнул затвор, упёр в висок, и нажал спуск...
DENI
4-8-2014 01:00    

Оружие - инструмент. Опасаться нечего.
Надо просто уметь им владеть. А умение - в тире отрабатывается.
Ivani4
4-8-2014 01:12    

цитата:
Изначально написано DENI:

Надо просто уметь им владеть.


Мастер спорта по практической стрельбе лишится всех разрешений точно также как и я, неудачно пройдя разок-другой под рамками(желательно где-нибудь в ЦЛРР что в Котельниках например). А на машинах сейчас ездят многие - не надо думать, что если в Москве не тормозят, то нигде не тормозят. Достаточно отъехать хотя бы 100км от МКАДа ночью, чтобы вас остановили на первом же посте.

edit log

Landgraf
4-8-2014 01:13    

Есть два варианта ошибок - ошибки новичка и ошибки профессионала. Новичок допускает ошибки потому, что чего-то не знает, не умеет, не привык. А профи ошибается потому, что поверил в собственную непогрешимость.

Вообще, смысл выражения "всегда обращаться с оружием как с заряженным" в чём? В том, чтоб обращаться с ним с соблюдением мер предосторожности? Значит, это правило принуждает ОПАСАТЬСЯ предмета.
На токарном станке около шпинделя наклейка яркая - рука, наматывающаяся на шпиндель. Для чего? Чтоб ОПАСАЛИСЬ, и выполняли правило "не суй руки во вращающиеся механизмы". На электрощитке молния ярко нарисована - чтоб опасались, и лапы не совали.
И есть у тебя квалификация токаря (или электрика), или нет её, а всё равно надо опасаться.
И бывают случаи, когда "на старуху находится проруха", когда опытнейший токарь (или электрик) получает травмы. Равно как даже на чемпионатах мира по стрельбе бывают DQ... Вроде бы, казалось, опытнейшие, умелые, обученные люди - а расслабились, перестали опасаться...

DENI
4-8-2014 01:25    

цитата:
Originally posted by Ivani4:

Мастер спорта по практической стрельбе лишится всех разрешений точно также как и я, неудачно пройдя разок-другой под рамками(желательно где-нибудь в ЦЛРР что в Котельниках например). А на машинах сейчас ездят многие - не надо думать, что если в Москве не тормозят, то нигде не тормозят. Достаточно отъехать хотя бы 100км от МКАДа ночью, чтобы вас остановили на первом же посте.



умение владеть оружием - это умение владеть оружием. Административная практика - это административная практика. Давайте не путать божий дар с яичницей.

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Вроде бы, казалось, опытнейшие, умелые, обученные люди - а расслабились, перестали опасаться...



Причем тут опасаться? Просто расслабились. Это и молотком можно по пальцу звездануть, отвлекшись.
Тод
4-8-2014 01:31    

Голосование. Носите ли вы свое оружие с патроном в патроннике


Не надо закон нарушать и будешь ходить спокойно не оглядываясь +создавать идиотские топики на дурачка .

edit log

DENI
4-8-2014 01:37    

цитата:
Originally posted by Тод:

не надо закон нарушать и будешь ходить спокойно не оглядываясь +создавать идиотские топики.



Вау! Мессия приперся!
Landgraf
4-8-2014 01:40    

цитата:
Изначально написано DENI:
Причем тут опасаться? Просто расслабились...

Ладно, перефразируем - расслабились, и перестали обращаться с предметом с соблюдением дОлжных мер предосторожности.
А например ярко накрашенная чикса, в жестоком мини и с декольтёй до пупа, разгуливающая по Бирюлёву в три часа ночи - она как, перестала опасаться, или перестала соблюдать дОлжные меры предосторожности?

Я вот не вижу грани - если предОСТОРОЖНОСТЬ, значит есть ОПАСЕНИЕ (или повод для опасения).

цитата:
Изначально написано DENI:
...Это и молотком можно по пальцу звездануть, отвлекшись.

Дык - перестал опасаться молотка (последствий неверного удара молотком), пристально следить за его траекторией (воизбежание неверной траектории удара) - и получил по пальцу...

edit log

DENI
4-8-2014 01:51    

цитата:
Originally posted by Landgraf:

А например ярко накрашенная чикса, в жестоком мини и с декольтёй до пупа, разгуливающая по Бирюлёву в три часа ночи - она как, перестала опасаться, или перестала соблюдать дОлжные меры предосторожности?



проститутка перемешающаяся от одного клиента к другому

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Дык - перестал опасаться молотка (последствий неверного удара молотком), пристально следить за его траекторией (воизбежание неверной траектории удара) - и получил по пальцу...



Первичная задача молотка - забить гвоздь. И именно эту задачу человек выполняет с его помощью, рассчитывая траекторию, силу удара и тп.
И когда рука набита, стукнуть по пальцу практически невозможно.
Так же и с оружием - пока в тире руки не набили стреляющие - бестолку это оружие. Случайно - да, возможно защититится... Или ошибки нападающих будут более ошибочными чем ошибки защищающегося.
Умению владеть ножом, боксом, самбо и тп - тоже за краткий курс не научишься. Это ГОДЫ тренировок.
И все равно, в жизни может быть всяко. Возвращаясь к теме: не правильно дерните оружие в суматохе - получите клин. Со всеми вытекающими. Поэтому, уж лучше патрон будет пусть заранее будет дослан в патронник.
Если надо проходить через рамки и боитесь досмотра - заранее извлеките. Про автомашину - пока вы в машине - машина ваше оружие. В ней тем более нет никакого смысла с патроном в патроннике находиться, если вы постоянно не носите оружие заряженным.
Landgraf
4-8-2014 02:03    

цитата:
Изначально написано DENI:
...когда рука набита, стукнуть по пальцу практически невозможно...

Вот-вот, именно так и думают супер-профи-столяры. И периодически отшибают себе пальцы

цитата:
Изначально написано DENI:
...Умению владеть ножом, боксом, самбо и тп - тоже за краткий курс не научишься. Это ГОДЫ тренировок...

Не соглашусь. ГОДЫ тренировок - это для достижения какого-либо дана, звания, степени. Примерно как каждый человек способен приготовить еду, ну хоть какую-то еду он умеет готовить. А вот насколько "крутой" эта еда окажется - зависит от того, как и чему человек обучен.
Или автомобиль - ездить на нём можно научить буквально за неделю. А вот чтоб достичь спортивного результата на гонках, можно и всю жизнь учиться водить машину (в зависимости от степени крутости гонки, конечно).

цитата:
Изначально написано DENI:
...не правильно дерните оружие в суматохе - получите клин. Со всеми вытекающими. Поэтому, уж лучше патрон будет пусть заранее будет дослан в патронник...

Неправильно дёрнул - сам дурак. Никто из посторонних не пострадает.
А вот если патрон в патроннике, и дурак "неправильно дёрнул" - могут пострадать третьи лица.

цитата:
Изначально написано DENI:
...Если надо проходить через рамки и боитесь досмотра - заранее извлеките...

Это есть способ ухода от ответственности, притом изначально противоречащий законодательству. И это печально. Примерно как сказать, мол, убивайте, только труп получше закапывайте, чтоб он по весне не всплыл.

цитата:
Изначально написано DENI:
...Про автомашину - пока вы в машине - машина ваше оружие. В ней тем более нет никакого смысла с патроном в патроннике находиться, если вы постоянно не носите оружие заряженным.

Тут трудно не согласиться.
Landgraf
4-8-2014 02:05    

Тут вот чего ещё подумалось - тот, кто умеет с оружием обращаться, сумеет и дослать, когда надо будет. А кто не умеет толком с оружием обращаться, тому тем более нельзя доверять оружие с патроном в патроннике.
DENI
4-8-2014 02:10    

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Не соглашусь. ГОДЫ тренировок - это для достижения какого-либо дана, звания, степени.



Нет. Это именно для того чтобы уметь.
В любую секцию сходи и спроси.
А все курсы "сча мы вас за месяц" научим - просто вытаскивание денег из лоха.

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Неправильно дёрнул - сам дурак. Никто из посторонних не пострадает.



уверен что правильно дернешь?
У меня вот есть магазин к АПС, который просто обожает жить своей жизнью и с завидной степенью регулярности при ручном досыле 1 патрона из правого ряда с разной методой досыла выдает клины. Вот такой вот он магазин.

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Это есть способ ухода от ответственности, притом изначально противоречащий законодательству. И это печально. Примерно как сказать, мол, убивайте, только труп получше закапывайте, чтоб он по весне не всплыл.



Я тебе по секрету скажу. Задача применения оружия состоит из двух пунктов
1. Применить оружие максимально эффективно
2. Уйти от ответственности при этом применении.
И все эти пункты с большей степенью вероятности могут быть выполнены именно с нарушением закона.

edit log

DENI
4-8-2014 02:12    

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Тут вот чего ещё подумалось - тот, кто умеет с оружием обращаться, сумеет и дослать, когда надо будет. А кто не умеет толком с оружием обращаться, тому тем более нельзя доверять оружие с патроном в патроннике.



В короткостволе тоже тема идет. Я там напомнил пример по спутницу в истерике повисшую на слабой вашей руке (а может и на сильной повиснуть).
И еще дополню. Ночь. Проход между заборами в какой-нибудь промзоне. Вы идете и светите себе дорогу фонарем. И тут впереди тени опасные. Дергать как будем? Сбросим фонарик? Что тогда увидим?
Landgraf
4-8-2014 02:43    

цитата:
Изначально написано DENI:
...Я там напомнил пример по спутницу в истерике повисшую на слабой вашей руке (а может и на сильной повиснуть)...

Спутниц тоже надо дрессировать И руки надо уметь высвобождать, не важно, от спутницы или от суппостата.

цитата:
Изначально написано DENI:
...Ночь. Проход между заборами в какой-нибудь промзоне. Вы идете и светите себе дорогу фонарем. И тут впереди тени опасные. Дергать как будем? Сбросим фонарик? Что тогда увидим?

Денис, представить ситуацию можно ЛЮБУЮ. Можно порыться, и найти пример, когда кого-нибудь из людей зашибло метеоритом, но нельзя на основе этого факта делать вывод, что жить можно только с каким-нибудь межгалактическим протонным защитным экраном на голове. Дело-то в вероятностях. Опять-же, вариант "незнакомец применил ко мне неизвестный мне ранее приём, который позже назвал рессора от трактора Беларусь" исключать нельзя - там вообще дёргать ничего не придётся, ну если только дёрнуться пару раз на прощанье для проформы

И что есть "опасные тени"? Кстати, а что мешает передёрнуть затвор, не выпуская фонаря из рук? Фонарь-то, поди, не здоровенная бандура с автомобильным аккумулятором внутри, а что-то весьма компактное. Неужели никогда не приходилось дёргать затвор, держа в дёргающей руке например запасной магазин?

цитата:
Изначально написано DENI:
Нет. Это именно для того чтобы уметь.
В любую секцию сходи и спроси.
А все курсы "сча мы вас за месяц" научим - просто вытаскивание денег из лоха...


Понятие "УМЕТЬ" - оно изначально разное, как говорится "от забора и до обеда". Уметь насколько хорошо? Как уровень умения оценить в баллах/секундах/килограммах? Сколько должно быть баллов/секунд/килограммов, чтоб можно было с уверенностью сказать - этот да, этот умеет.

цитата:
Изначально написано DENI:
уверен что правильно дернешь?.

Да, на 99%. Один процент я всегда оставляю на случайности, типа начал класть руку на затвор, сверху пролетал голубь, и между рукой и затвором внезапно образовалась прослойка некоей скользкой противной биоорганической субстанции

цитата:
Изначально написано DENI:
У меня вот есть магазин к АПС, который просто обожает жить своей жизнью и с завидной степенью регулярности при ручном досыле 1 патрона из правого ряда с разной методой досыла выдает клины. Вот такой вот он магазин.

Неужели именно он носится на БД? У меня вот сейчас лежит газючок Вальтер, у которого шептало наклепалось, и после выстрела курок не удерживается на боевом взводе. Там надо всего-лишь подразобрать аппарат, и парой движений надфиля выровнять грань шептала. И мне почему-то кажется, что пока я этого не сделаю, и не проверю успешность проделанной операции, я этот Вальтер на БД брать наверное не буду

цитата:
Изначально написано DENI:
Я тебе по секрету скажу. Задача применения оружия состоит из двух пунктов
1. Применить оружие максимально эффективно
2. Уйти от ответственности при этом применении.
И все эти пункты с большей степенью вероятности могут быть выполнены именно с нарушением закона.


Если заменить словосочетания "максимально эффективно" на "достаточно эффективно", и "с большей степенью вероятности" на "с некоторой степенью вероятности" - то я согласен

  всего страниц: 11 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Планирующим защищать себя с помощью малозарядного оружия посвящается 
 Голосование. Емкость магазина носимого пистолета 
 Голосование. Имеет ли для вас значение действующее ограничение дульной энергии 

  Guns.ru Talks
  резинострельное
  Голосование. Носите ли вы свое оружие с патроном в патроннике ( 9 )
guns.ru home