О Ратнике

Сегодня разговаривал со знакомым сотрудником МВД из Н.Новгорода - неделю назад они отстреливали ворованный с завода а потом ими же конфискованый Ратник - подробности не знаю (звонил он по другому вопросу) сказал что ламинированное ДСП 15 мм обе пули пробили(не прошили)и в целом им машинка понравилась - сказали что бьет примерно как ОСА но на оружие похоже больше.
Никто не в курсе что там вообще происходит с этим девайсом и когда он должен лечь на торговые прилавки ?

И ПСМ-ыч пробьет(не прошьет). Главное УКН.

псм и ратник разного калибра и разный вес снаряда - поэтому хоть обукнся - од все равно низкий - пример тому пневматика.

У Ратника тоже низкий ОД.. даж если разогнать шарик до макс мощи, если считать грубо по пятну контакта - прим 150Дж, то импульс один фиг будет ниже чем у настоящего ПСМ! А проблемы двухпульного патрона всем известны - это и цена и разлет шариков непонятно какой.. т.е. и не пострелушки и не норм оборона имхо

Кто-то 50 Дж радуется, а кому-то и 150 - мало. Нормальное ОД у помповика. И что?
Странное существо - Человек.
Удачи!

В том то и дело, что никто этим 50Дж не радуется! Особых эмоций нет ни у кого, возможно все ожидают, что весной разрешат КС! -)) Тут где то писали насчет 200Дж у Наганыча.. а толку в них ?! Порог и импульс значительно хуже имхо чем у реального Нагана, хотя по джоулям почти или совсем одинаково! Так что не в джоулях счастье или скажем не только в них!

200 Дж Вам мало? Да это да же слишком. А КС не разрешат.
С Уважением Евгений.

Если сравнивать Наган с Наганычем с найденным 200Дж патроном - то естественно предок выигрывает по всем параметрам. Но если сравнить Наганыч с этим найденным патроном со всеми остальными гражданскими резинострелами - Оса просто в полной попе, причем настолько глубоко, что для ее извечения потребуется оперативное вмешательство в местную помойку, дабы найти 200 Дж патрон к осе.

Originally posted by DENI:
.. . если сравнить Наганыч с этим найденным патроном со всеми остальными гражданскими резинострелами - Оса просто в полной попе, причем настолько глубоко, что для ее извечения потребуется оперативное вмешательство в местную помойку, дабы найти 200 Дж патрон к осе.

Но, как только на местной помойке находится 200 Дж патрон к Осе, Наганыч отправляется в .. . ну знаете короче .. .
Замкнутый круг .. .

к сожалению оса как минимум от такого патрона откроеться а как максимум развалиться .

200Дж, да вы че? у ПМ 300Дж боевого!!! это же мокрым делом папахивает.. .

Так у нагана каморы барабана эти 200 дж будут сдерживать.. . А у ОСЫ.. . Она не просто развалиться может от такого патрона, а серьезно покалечить стрелка. ИМХО. Либо надо будет гильзу готовить чтобы она выдерживала такое давление.

Originally posted by Pepka:
200Дж, да вы че? у ПМ 300Дж боевого!!! это же мокрым делом папахивает...

Мокрыми ретузами гопов, это попахивает

Originally posted by Vizner:
к сожалению оса как минимум от такого патрона откроеться а как максимум развалиться .

А помнишь как ты предлагал ее скотчем замотать?

К тому же, защелка ПБ-4М выдержала бы без проблем. А гильза стандартная вообще 200Дж держит - это ее запас прочности.

Originally posted by TigroKot-2:
Так у нагана каморы барабана эти 200 дж будут сдерживать.. . А у ОСЫ.. . Она не просто развалиться может от такого патрона, а серьезно покалечить стрелка. ИМХО. Либо надо будет гильзу готовить чтобы она выдерживала такое давление.

200Дж для гражданки это фантастика, смысла фантазировать, что нужно делать, что бы Оса или еще чего нить выдержало такую нагрузку нет.

Originally posted by Pepka:
200Дж для гражданки это фантастика

Кому фантастика, а кому и реалии. (это я не про себя )

Originally posted by Vizner:
к сожалению оса как минимум от такого патрона откроеться а как максимум развалиться .

При нормальной защелке - не открывается. А уж что бы развалиться ей - значительно больше надо.

Originally posted by M4:

При нормальной защелке - не открывается. А уж что бы развалиться ей - значительно больше надо.

Пробовал?

Originally posted by WERWOLF:

Пробовал?

Во сне видел.

Originally posted by Pepka:
200Дж, да вы че? у ПМ 300Дж боевого!!! это же мокрым делом папахивает...

В принципе - дульная энергия = это вопрос калибра. Если например взять однозарядную мега-Осу калибром как у СПШ, то почему бы и нет?

Originally posted by Borion:

А помнишь как ты предлагал ее скотчем замотать?

К тому же, защелка ПБ-4М выдержала бы без проблем. А гильза стандартная вообще 200Дж держит - это ее запас прочности.

помню-помню - скажи лучше где 4м купить можно ?

Originally posted by alex_kerby:

В принципе - дульная энергия = это вопрос калибра. Если например взять однозарядную мега-Осу калибром как у СПШ, то почему бы и нет?

Примерно такую?

Originally posted by Vizner:
помню-помню - скажи лучше где 4м купить можно ?

В Сергиевом Посаде
Хотя, вроде ее в Москве видели осенью в магазине Спарта, что в Выхино. Как сейчас неизвестно.

да ладно в Сергиевом Посаде - это типа на ноте или ниихпе или как там его ?

Ну да, хотя там еще и оружейный магазин есть какой-то.

ты точно знаешь что там 4м есть ?

Нет, утверждать не могу, я даже не знаю адреса этого магазина, это надо алхимика спрашивать, он там живет.

Originally posted by 888:

Примерно такую?

ну, что-то типа этого

а телефон магазина этого никто не знает - а то бы я съездил и приобрел бы себе 4м с удовольствием .

Как-то незаметно с обсуждения Ратника перетекли на Осу. Сегодня 1 марта. Нижегородцы, о Ратнике есть новости?
Удачи!

да блин - где ратник то ?

На заводе

то есть произведен уже ?

Видимо да, ждут сертификата..

Originally posted by DENI:
Если сравнивать Наган с Наганычем с найденным 200Дж патроном - то естественно предок выигрывает по всем параметрам. Но если сравнить Наганыч с этим найденным патроном со всеми остальными гражданскими резинострелами - Оса просто в полной попе, причем настолько глубоко, что для ее извечения потребуется оперативное вмешательство в местную помойку, дабы найти 200 Дж патрон к осе.

Ну тут естественно не мог не вписАться я

Дени,

а можно чуть поподробнее, чем так этот самый незаконно изготовленный боеприпас, помимо того, что с его помощью можно снег поехать убирать (там кстати с всякими извлечениями/вставлениями тоже могут быть нюансы известного рода), так уж сильно лучше 18х45?
Тем что на до фига больше страничек пробивает в ТИЦе?
Только интересуют не эмоции, а более или менее аргументирвоанное мнение.

Casatic
Каково ощущать на себе воздействие резиновой пули с энергией свыше 150 Дж описывали наши украинские коллеги.

DC? (да простит он меня за грустную шутку)
Если честно, то этот пример не слишком впечатляет, с точки зрения реакции "ощутивших".
А его наглядность несколько снижаетсяиз-за того, что наши "коллеги" не итмеют возможности юзать ту же самую "Осу" для сравнения.

Надо сказать, что этого револьвера "Ратник" я жду с некоторым нетерпением и большой надеждой, так как хотя дизайн у него и специфический, но не совсем порочный, а концепция крупнокалиберного травматического револьвера, к которому ещё будут газовые патроны, мне кажется правильной. Интересно, сколько газа будет в этих патронах? Судя по калибру, это может быть очень большая навеска CS.

У ДС были 80Дж патроны.

Дени,

ИМХО, и не только ИМХО, чем больше пороху ты будешь сыпать под резиновый шарик - тем быстрее будет вылетать этот шарик из ствола перестволенного газового или ослабленного боевого пистолета/револьвера. Соответственно, тем больше тряпок, кожи и мяса этот шарик будет пробивать при попадании в живую двуногую цель. В целом, диапазон пороховых навесок для малокалиберных травматических патронов можно условно подразделить на этапы, разделяемые такими пороговыми значениями как 'наличие при себе патронов создает состав преступления по ст. 222, из переснаряжение - состав преступления по ст. 223' или 'применение патронов с высокой вероятностью приводит к выходу оружия из строя, в том числе к его разрушению'. Если с первым порогом все ясно, то второй зависит не только и не столько от навески, сколько от того, куда именно ты такой патрон будешь пихать.
Все это прекрасно знаешь и ты сам, и все нормальные вменяемые люди на этом форуме.
Вместе с тем, опять таки ИМХО, сколько пороха не насыпь в гильзу 9 Р.А. - у тебя все равно в руках не будет оружия с адекватным, а главное - стабильным останавливающим действием пули. Ибо 0.7-г резиновый шарик ни при каких обстоятельствах, за исключением магического воздействия, не превратится в металлическую пулю.
Я не хотел бы 'словить' их ИЖ-79-9Т, каким бы патроном он не был бы заряжен, хоть обычным, хоть переснаряженным. И из 4.5-мм пневматики словить бы не хотел, ибо дважды ловил, и не понравилось очень. И 9 Р.А., безусловно, может убить человека, и в нормальном снаряжении, и в криминальном. И остановить может, точно так же, как может это сделать тот же самый 4.5-мм шарик. Ибо люди разные, обстоятельства тоже разные. Вопрос в том, могут ли (4.5-мм стальной и 10-мм резиновый шарики делать это с большей или меньшей повторяемостью в разных условиях, т.е. делать это стабильно. .22 LR и 5.45х18, например, не могут, хотя, естественно, могут убить, а ИМХО, 9 Р.А., сколько пороха в него не насыпь, в любом случае не приблизится к указанным патронам по комплексу боевых характеристик.

РС
Предвосхищая ответную реакцию: а почему бы не сравнить '200 Дж' 9 РА с '200 Дж' 18х45, и не порассуждать, какой именно из указанных абсолютно незаконных для гражданского применения боеприпасов будет больше 'в попе' и почему? А то как-то нечестно получается, сравнивать то, что реально есть, доступно и законно, с тем, что существует при нормальных обстоятельствах только в 'снах' участников форума и в сейфе эксперта среди прочих вещдоков.