Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by Ассириец:
По поводу калибра ПММ. Он существовал благополучно и под 9х19, только или несерийный, или малой серией. Убили идею на корню
Надо же! Первый раз об этом слышу.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Veligor-Kolomensky:
Ну, почему? Теперь у нас пистолет Ярыгина тоже табельное оружие милиции.. . тьфу.. . полиции. Идет на смену ПМ. Кошмар-р-р-р...
Не совсем так. Пистолет ПЯ дополняет другие пистолеты в ОМОН/СОБР. (и кстати к нему отношение серьезно охладевает. Сотрудники предпочитают (если, конечно, есть возможность выбора) или Glock17 или АПС. А то и ПМ. "Земля" еще долгие десятилетия будет с ПМ.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Дэмьен:
Надо же! Первый раз об этом слышу.
Было. Ничего интересного в нем не было.
|
|
Ассириец
P.M.
|
Было дело однозначно, только не под названием ПММ, а ИЖ какой то там номер.. Интересная штука могла бы выйти, с Денисом не соглашусь. По поводу Глоков и АПС - чистая правда. ПЯ носят чаще всего в добровольно-принудительном порядке.
|
|
DENI
P.M.
|
Иж-70-19 Несколько десятков выпустили. Продали зарубеж. Ничего интересного в ней не было. Ибо пистолет просто неуправляем был в итоге. И вообще его обсуждали в теме про ПМ. Эта тема - о другом.
|
|
Ассириец
P.M.
|
Денис, ты же знаешь тема ПМ для меня провокационная)))
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Strelok13: И пулегильзотека не работает так, чтобы сразу находить стрелявшего.
Она и в случае КС не работает.
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
2-6-2013 00:44
Veligor-Kolomensky
Originally posted by DENI:
"Земля" еще долгие десятилетия будет с ПМ.
Да и слава Богу. Ну, или уж действительно, кому Глок, кому АПС- по задачам. Лучше, чем нечто усредненное ни о чем, ни для чего, ни для кого, да еще и сделанное, как бы это помягче.. . не качественно, что-ли.. .
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
2-6-2013 00:54
Veligor-Kolomensky
Originally posted by Дэмьен:
Он писал про боевое оружие, кстати. А не про резинострельное.
То то и оно, что стреляя из резиностельного, для сколь-нибудь ощутимой эффективности надо штуки три-пять в одну цель положить, как минимум. Соответственно для РС малых калибров многозарядность просто необходима.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
2-6-2013 00:56
дезерт игл
Хм.. а вам эти 3-5 дадут в цель положить?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Veligor-Kolomensky:
Да и слава Богу.
Да. Хороший приятель рассказывал как их служба закупала ПЯ для себя. Во-первых закупала чисто по политическим мотивам. Во-вторых отбраковка 80% идет. Так вот эта отбраковка и приходит в итоге в МВД. Но на "земле" встретить можно и Глоки, и АПС, и ПЯ и тп, т.к. сейчас у руководства главков новое поветрие: регулярное проведение специальных мероприятий - рейдов (фактически каждый день) в тех или иных районах. Для участия в которых выделяются наряды из спецподразделений и управлений (как по-гражданке так и в форме). Так что встретить на земле СП, вооруженных Ярыгиными и Стечкиными - возможно. Но лучше не встречать.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by дезерт игл:
Хм.. а вам эти 3-5 дадут в цель положить?
А это вопрос подготовки. Если подготовка только по топтанию клавиатуры - то и извлечь вряд ли дадут. А если реально тренироваться - то положить 3 патрона в противника вполне по силам.
|
|
Ассириец
P.M.
|
на "земле" встретить можно
Ягдкоманды прям.. ФМСникам в помощь?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Ассириец:
ФМСникам в помощь?
Не обязательно.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
2-6-2013 01:30
дезерт игл
можно и Глоки, и АПС, и ПЯ и тп, т.к. сейчас у руководства главков
АПС хорош но в повседневке тяжелый через чур Глок хороший пистолет имел бы его с удовольствием ПМ классика да и для повседневного ношения и редких применений самое то ПЯ и прочие не уж то совсем отстой?
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by дезерт игл: ... ПЯ и прочие неужто совсем отстой?
Если бы ПЯ руками делали, и руки эти откуда надо росли - ничего так пистолет бы получился.. .
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by дезерт игл:
АПС хорош но в повседневке тяжелый через чур
Это ваше личное мнение. Мнение других людей может быть диаметрально противоположным. Originally posted by дезерт игл:
Глок хороший пистолет
Это ваше личное мнение. Мнение других людей может быть диаметрально противоположным. Originally posted by дезерт игл:
ПМ классика да и для повседневного ношения и редких применений самое то
Часто применяли? Originally posted by дезерт игл:
ПЯ и прочие не уж то совсем отстой?
Про прочие не знаю. Про ПЯ - очень многие жалуются. Хотя лично мне - пофиг. Я из него только в тире стреляю иногда, да на соревнованиях (точнее из Викинга, но разницы как для стрелка нет никакой).
|
|
дезерт игл
P.M.
|
2-6-2013 01:51
дезерт игл
Это ваше личное мнение. Мнение других людей может быть диаметрально противоположным.quote:
Так я и высказываю свое ЛИЧНОЕ мнение Часто применяли
Мне достаточно Про ПЯ - очень многие жалуются.
Значит прав Ланграф руки кривые.. .
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by дезерт игл:
Значит прав Ланграф руки кривые...
Это напоминает анекдот: - Простите, вы умеете играть на скрипке? - Хм, не знаю, не пробовал. Очень может быть что умею.
|
|
Ассириец
P.M.
|
Ну я вот из ПМ стреляю плоховато, если честно. На 25 метров. Дело практики. Точнее ее отсутствия. Да и потом кто ездит со своим, постоянно закрепленным и пристрелянным под него МАКом меня поймет. Хотя плохому танцору сквозняк мешает (самокритика).
|
|
дезерт игл
P.M.
|
2-6-2013 03:06
дезерт игл
Это напоминает анекдот:
Это ваше личное мнение ПМ у меня был и стрелять приходилось так что умею
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by Ассириец:
Ну я вот из ПМ стреляю плоховато, если честно. На 25 метров. Дело практики. Точнее ее отсутствия.
Сомневаюсь, что однажды придётся на гражданке стрелять из ПМ-ма на 25 метров в целях самообороны. Пять-семь метров. Но- как можно быстрее. Как я себе представляю процесс.. .
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
2-6-2013 10:36
Veligor-Kolomensky
Originally posted by Дэмьен:
Пять-семь метров. Но- как можно быстрее.
Именно. Безопасное ношение с патроном в патроннике на предохранителе + тупая пуля с высоким останавливающим действием + фантастическая надежность и абсолютная неприхотливость к внешним условиям и обращению + удобство повседневного ношения = почти идеальное оружие самообороны. Ну, может быть, еще Глок.. . Хотя лично мне ПМ нравится больше. А насчет ПЯ - руки руками, но к ним бы еще и голову.. . А так.. . Все бы засунуть туда, откуда появляется подобное.. . изделие. Совершенно непонятное оружие, если не принимать во внимание причины чисто экономического характера. Конструктивно же - ни Богу свечка, ни черту кочерга.. . Единственное реальное применение - IPSC, низкобюджетный вариант.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
2-6-2013 13:18
дезерт игл
Безопасное ношение с патроном в патроннике на предохранителе + тупая пуля с высоким останавливающим действием + фантастическая надежность и абсолютная неприхотливость к внешним условиям и обращению + удобство повседневного ношения = почти идеальное оружие
вот вот Еще хочется отметить удобство в носке, фактор для едц немаловажный, комрады в эстонской ветке писали что когда КС разрешили все от радости Беретт 92 и прочих монстров нахватали, потом в сейф засунули ибо носить неудобно. Хотя дело вкуса конечно кому то и я наверно сгожусь на каждый день
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by дезерт игл:
Еще хочется отметить удобство в носке
Вот именно. Сравните, сколько места на поясе занимает 1 пистолет на 20 патронов без запасного магазина и один пистолет на 8 патронов с запасным магазином. А еще массу с кобурами сравните в указанном варианте.
|
|
DENI
P.M.
|
Беретта.92Ф(С) кстати действительно дура еще та. Весит больше АПС, шириной больше АПС, выступающих частей больше.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
2-6-2013 13:28
дезерт игл
Ну она изначально задумывалась как табельное там скрытность не столь важна, в принципе многие армейские пистолеты скрытно тяжело носить, даже хваленый ТТ и то длинноват.. .
|
|
Combatant
P.M.
|
Originally posted by Дэмьен: Коротко.Знаю порядка десяти маршрутов по довольно таки живописным местам города, на которых при прогулке пешком в ночное время вероятность оставить всё имеющееся при себе равняется примерно 9х1. Надо только места знать))) А они годами проверены. Автомобильная экскурсия получается не столь увлекательной. Днём мешают пробки, практически ни чем не отличающиеся от столичных. А ночью- у приезжих возникает животный страх останавливать машину в тёмных "малолюдных" местах)))) Поэтому- лучше пешком. Пользы для здоровья, правда, обещать не могу.
Не надо соблазнять. Вдруг у кого-нибудь крыша поедет и он с карабином захочет устроить сафари под препараты и Creedence А если серьезно: да не сгущайте краски. Не так все в Подмосковье и худо.
|
|
DENI
P.M.
|
В скрытности ношения важна в первую очередь толщина оружия, и только во вторую его длина. А ТТ - ни разу не хваленый, ибо сколько не читаю воспоминания ветеранов - ни одного хвалебного отзыва не слышал. Наоборот, все старались поменять его на другое оружие при возможности.
|
|
rawmeathunter
P.M.
|
2-6-2013 13:49
rawmeathunter
Originally posted by DENI:
А ТТ - ни разу не хваленый
Лучшая штука (из резинострелов) в плане надежности, из которой я когда-либо стрелял - МР81. Не знаю, может попался такой, но я уже больше года тренируюсь с ним как минимум по разу в неделю, самыми разными патронами. За всё это время была одна осечка и ни одного заклинивания, а уже больше 2 тысяч. Макарообразные же подвергались самым разным доводкам (еще во времена "свободного тунинга"), но процент отказов всё равно был.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by rawmeathunter:
МР81
Нереальное везение. Originally posted by rawmeathunter:
Макарообразные же подвергались самым разным доводкам
После доработок отказов нет вообще.
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by Combatant: А если серьезно: да не сгущайте краски. Не так все в Подмосковье и худо.
Хм.. . У Вас охрана. Вас возят. А я каждую ночь по пустырям пешком хожу. Вы и я.. . Мы совершенно разными жизнями живём.
|
|
Ассириец
P.M.
|
Безопасное ношение с патроном в патроннике на предохранителе
Все же безопаснее при патроне в патроннике предохранитель выключить.
|
|
NAL
P.M.
|
Originally posted by rawmeathunter:
Лучшая штука (из резинострелов) в плане надежности, из которой я когда-либо стрелял - МР81. Не знаю, может попался такой...
Купите лотерейный билет. С таким везением - есть все шансы. Мой МР-81 перебран, заменён УСМ, все доведено и отшлифовано, а всё равно только для пострелушек. Поскольку нет-нет, то недосыл, то гильза застрянет. Макарыч 2004 года только если неперезаряд на слабых патронах.
|
|
Ассириец
P.M.
|
Безопасное ношение с патроном в патроннике на предохранителе
Безопаснее при патроне в патроннике выключить предохранитель..
|
|
Ассириец
P.M.
|
Продолжаем. Автоворы с Т12
Объясни, в чем соль? Злодею что за ОООП, что за ОО одна статья.. Что они так влюбились в травмачи?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Ассириец:
Злодею что за ОООП, что за ОО одна статья..
С какого? По профилю совершаемых преступлений - угон а/т - да, не важно. С точки зрения ношения при этом незаконного оружия - травма вне уголовного наказания. К тому же она может быть и законной у него.
|
|
Ассириец
P.M.
|
Мразеныши, наградами приторговывали..
|
|
Ассириец
P.M.
|
травма вне уголовного наказания
Вчитался в 222. Действительно, ты прав. Бред, но по закону ОООП под п. 1 222 не попадает.. Мэйд бай рашн клэвэ лоэрс..
|
|
|