О бесполезности, и, даже, вреде ЛЦУ на пистолете/револьвере

Originally posted by Дог:

Это не эксклюзивно наше. Это мировая практика.

Угу - современная доктрина: неприцельный огонь всем подразделением из автоматического оружия в сторону противника - в это время радист диктует координаты для артилерии(гаубиц или вертолётов).

ЗЫ И про бутылку колы с тех же трех метров - не ставьте на пенек, а подвесте на сучек и несильно качните

не ставьте на пенек, а подвесте на сучек и несильно качните

А зачем? Первый выстрел обычно никто не ожидает.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:

А зачем? Первый выстрел обычно никто не ожидает.

Вот видимо про это и говорил старый ганфайтер - что много его собратьев по цеху и сошли с дистанции в молодости, нарвавшись разок на того, кто ожидал первого выстрела

Originally posted by Дог:
Ну вообще то вояки довольно часто применяют огонь в сторону цели. И первый выстрел не единственный. Внимание супостата отвлечет. И опять же вопрос, почему "от бедра" = неприцельно? В ростовую мишень с трех метров попадаю стабильно , в бутылку от колы в 90% случаев.

Есть вояки, а есть бойцы.
вояки - да, они вообще просто стрелюят.
А бойцы стреляют так. как стрелять надо.

бойцы стреляют так. как стрелять надо.

Да, и каждый выстрел в цель. Одно только не понятно, почему боезапас такой огромный? Террористов к примеру всего двое, нет чтобы на группу два патрона выдать, все обвешаны по самое нихочу, и за углом грузовик с патронами спрятан. С чего бы?

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:

Да, и каждый выстрел в цель. Одно только не понятно, почему боезапас такой огромный? Террористов к примеру всего двое, нет чтобы на группу два патрона выдать, все обвешаны по самое нихочу, и за углом грузовик с патронами спрятан. С чего бы?

Каждый клоун сам себе клоун, если он клоун.
И не судите по соревнованиям да показухам о реальной работе. По задаче и запас патроноа, и оружие и амуниция.

не судите по соревнованиям да показухам о реальной работе.

О реальной работе лучше всего говорят ведомости и накладные.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:

О реальной работе лучше всего говорят ведомости и накладные.

О реальной работе, гражданские вообще ничего не узнают (правды) никогда, а только то, что скажет журналистам, специальный, проверенный человек из "пресс-службы"! И ТО, только то, что ему СКАЖУТ сказать журналистам Но это уже уход от темы. США спецназ, очень даже юзает ЛЦУ, но не на дистанции 5 метров и чаще все-таки для автоматического оружия (ПП) Так что для травматического РС, он не особо нужен. Хотя ночью.. . да по темной мишени, когда прицельные тоже темные и все сливается, а тренировок - ноль, лучше ЛЦУ, чем без него, но тогда уже в сочетании с тактическим фонарем, чтоб у оппонента было первое желание зажмуриться (в прямом смысле, а не в переносном ) ИМХО

О реальной работе, гражданские вообще ничего не узнают (правды) никогда

Ну прям уж и не узнают. Поковыряться посмотреть где сколько латуни выпускают, куда её девают, чем химпроизводства заняты.. . Уже много ясно станет. Огромные аналитические отделы заняты исследованием открытых источников. Следовательно имеет смысл.

------
Lupus lupo homo est

А потом.. . ЛЦУ бывают разные. Есть такие, что нападавший уже ничего потом никогда не увидит и стрелять не потребуется:

youtube.com

Originally posted by Дог:

Ну прям уж и не узнают. Поковыряться посмотреть где сколько латуни выпускают, куда её девают, чем химпроизводства заняты.. . Уже много ясно станет. Огромные аналитические отделы заняты исследованием открытых источников. Следовательно имеет смысл.

Вообще-то все гильзы для спецназа РФ - стальные, а не в латуни

что 9х18, что 5,45, что 9х19, что 9х54 )))
СПШ только биметалл (сталь с медью) но его юзают редко очень.

Originally posted by Дог:

Поковыряться посмотреть где сколько латуни выпускают, куда её девают, чем химпроизводства заняты...

да, а тренировок и матчей не бывает.. . голову уж включите.. .

Давненько не был на форуме. Пришлось из-за глючности форума сменить погоняло.
Мы тоже пробовали в тире использовать ЛЦУ. По началу прикалывало, но потом даже с почти полностью выключенным светом получалась приличная стрельба и без ЛЦУ.
В быстро развивающей боевой ситуации нет времени нащупывать и нажимать кнопочку.
Подскажите, как видео прицепить? Чет не грузится...

Originally posted by Люблю пострелять:

В быстро развивающей боевой ситуации нет времени нащупывать и нажимать кнопочку.

Об чем и речь.

Originally posted by Люблю пострелять:

но потом даже с почти полностью выключенным светом

Если идем поздно вечером/ночью по очень неосвещенной местности - то фонарик сам по себе в руке, и как правило включен при этом. При правильном совместном хвате оружия и фонарика - сам фонриак как ЛЦУ и прицельные на коротке работает.

а тренировок и матчей не бывает.. .

Бывают. И то кстати тоже учитывать можно.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:

Бывают. И то кстати тоже учитывать можно.

я о том и пишу, что бывают. и именно на них патроны и жгутся. а не на боевых.

Originally posted by DENI:

Если идем поздно вечером/ночью по очень неосвещенной местности - то фонарик сам по себе в руке, и как правило включен при этом

идеальная мишень

ну, у нас даже несознательные граждане и, не побоюсь этого слова, злодеи, пока не стреляют на свет фонарика, по умолчанию. иначе на инфравизоры поголовно придется переходить.

Originally posted by Коварский:

идеальная мишень

мы пока не на войне. Или вы передвигаетесь с пистолетом наголо от угла к углу?

я и с фонариком в руке не хожу, для ходьбы и так все видно.
для меня фонарик в руке - это уже активный поиск.
а коль скоро мы говорим о стрелке и огневом контакте - то фонарик включать безумие.
включать же его одновременно с изготовкой к выстрелу - лично для меня значит растерять концентрацию. не тренированный.
так что я уж лучше веером по пятну движения отдуплюсь.
моргая.

Originally posted by Коварский:

для ходьбы и так все видно.

вводная. ночь. фонарей нет. промзона. справа и слева забор, дорога разбита. идти метров 500

ночь. фонарей нет. промзона. справа и слева забор, дорога разбита. идти метров 500

Ну ежели не сплошная низкая облачность + полное отсутствие луны, то пожалуй придется идти немного с опаской. Главное, чтобы фонари невдалеке сильно не светили.

------
Lupus lupo homo est

именно на них патроны и жгутся. а не на боевых.

Ну сейчас в инет и боевые записи попадают. Или даже просто последствий. Так что не велик секрет.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by DENI:

вводная.

ходил. не умер. ноги не сломал.
максимум неприятностей - можно наступить в говно или в лужу.

Originally posted by Коварский:

максимум неприятностей - можно наступить в говно или в лужу.

вот спасибо, не хочу таковых. потому и включаю фонарик.

Originally posted by DENI:

вот спасибо, не хочу таковых

помните анекдот про говно и мента?

Originally posted by Коварский:

помните анекдот про говно и мента?

и не знал.

Originally posted by Коварский:

не тренированный.

а я тренированный. Вот и получается что тренированный умеет, а нетренированный теоретизирует.

Originally posted by DENI:

Вот и получается что тренированный умеет, а нетренированный теоретизирует.

ну да ну да.
но я как-то и желания не испытываю тренироваться во включении фонарика.

а анекдотец хороший, полезный.
сбивает спесь хорошо.
Купается мент, рядом болтается говно.
мент его отплескивает от себя, а оно ему и говорит:
- что ты так неприветлив, коллега?
- Какой я тебе коллега!
- Ну мы ж с тобой оба - из внутренних органов.

Originally posted by Коварский:

но я как-то и желания не испытываю тренироваться во включении фонарика.

трениеруются не во включении фонарика а в умении пользоваться оружием и умениии взаимодействовать оружием и фонариком.

А притаившийся в темноте злодей очень неплохо будет видеть вас, идущего и без фонарика. Только без фонарика вы злодея и не увидите.
Не говоря уже о том, что по таким промзонам очень любят гулять стаи собак, которым наличие или отсутствие у вас фонарика глубоко монопенисуально. Они по запаху ориентируются. Зато фонарик включенный даст возможность вам увидеть их подход заранее и принято соотвтествующие меры.

каждому свое.
кому-то нужен фонарик, кто-то и без фонарика нормально чует.

Originally posted by Коварский:

нормально чует.

как у милиционера Грищенко из "Зеленого фургона"?

без фонарика вы злодея и не увидите.

Злодей обычно воняет куревом и пивом. Так что его можно и почуять.

стаи собак,

Топочут сильно, когтями скребут.

------
Lupus lupo homo est

Я думаю, дискуссия ни о чем.
Кто хотел юзать девайсы в виде ЛЦУ и фонаря - уже попробовал и решил для себя. надо оно или нет. Для пневматики - мне оно очень надо. Годится и для гладкого, если ночью в дом залезли злодеи. Потому что стрельба может вестись с много большего расстояния чем 5 метров, учитывая размеры дома. А вот для травмы - мне ЛЦУ нафик не нужен. При этом я не навязываю свое мнение, если кто по-другому для себя решил - это его выбор. Каждый +т, как он хочет.

Originally posted by Дог:

Злодей обычно воняет куревом и пивом. Так что его можно и почуять.

Вроде взрослый человек, а такую, чушь несете, блин.. .

Злодей, может быть педофилом, например! Пивом и куревом не вонять...

педофилы на дядек с пистолетами не нападают.
могут конечно напасть гомосеки, но те имеют пагубную привычку пользоваться парфюмом...

я в общем-то говорил о другой чуйке, нутряной.

Так речь о классификации злодеев, ведь. Ок, обратная сторона медали, когда подростки, у которых закончилось пиво и курево давно - выходят на охоту. И тут очень тонкая грань, чтоб и не присесть за превышение и прочухать вовремя ситуёвину, не огрести арматурой по голове сзади. С одной стороны дети с другой.. . А про чуйку природную - это да, она у всех присутствует, Но не все ей доверяют или тянут до последнего момента.. .

такую, чушь несете, блин.. .

Ну почему? Чувствительность носа у всех разная. Особенно когда голодный.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:

Ну почему? Чувствительность носа у всех разная. Особенно когда голодный.

Ну это я понимаю, как говорится профдеформация, сиречь, с кем поведешься.