Guns.ru Talks
  резинострельное
  мр-472 ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Распродажа прицелов Vixen и NachtFalke по оптовым ценам! Плюс скидка 3 000 руб. для ганзы! Посмотреть! 
Автор Тема:   мр-472
  версия для печати
DENI
написано 8-7-2012 19:00    

Служебный РС под калибр 10х23Т

click for enlarge 943 X 576 133.4 Kb picture

edit log


 

 
Мазекин77
написано 8-7-2012 19:10    

Синенький... Ярыгин?
DENI
написано 8-7-2012 19:15    

Да, сделан на основе ПЯ. Синенький - видимо в угоду МВД.
Был и обычный.
Сейчас рамка данного типа (но обычного цвета) используется на МР-353.

click for enlarge 601 X 451  21.3 Kb picture
click for enlarge 506 X 386  17.9 Kb picture
Мазекин77
написано 8-7-2012 22:48    

Был бы интересен с оригинальной схемой запирания. А так по всей видимости свободный затвор. Очередное унылое г..но. Хотя кто знает.
DENI
написано 8-7-2012 23:50    

Ну МР-472 в любом случае только в ЧОПах.
Впрочем сделать в МР-471 и МР-353 короткий ход ствола - проблем не вызывает, за исключением ствола, т.к. его придется на конус обратный выводить в самом слабом месте.
Да и незаконного в этом ничего нет.
А+А
написано 9-7-2012 00:27    

а где? белое цевье то? непорядок рамка(рукоятка) должна быть белой я считаю!!! в угоду то)))
А+А
написано 9-7-2012 00:30    

А вообще харизматично голубоватого цвета пистолеты стреляющие резиной) доставляет)

В целом по сабжу этот пистолет без изменений (за исключением голубоватой рамки) да под 10*28 бы цены бы ему не было

edit log

Landgraf
написано 9-7-2012 03:58    

Денис, а что там справа снизу лежит? На стальной раме, в никеле, и с нормальным патронником. Подарочный Викинг???

Каков конструктив этого МР-472 - как у "новых" МР-353? Ствол на штифте?

Кстати, если сделали по 10х23, значит, могут и под 10х22, 9РА, а лучше (как уже неоднократно говорили) под 10х28...

P.S. - Байкаловцы, кто вам названия для продукции выдумывает? Увольте этого "Винтука" по статье !!!

P.P.S. - а что, служебному оружию разрешили ёмкость магазина >10 ???

Rasmuswolf
написано 9-7-2012 16:43    

quote:
Originally posted by Landgraf:

Кстати, если сделали по 10х23, значит, могут и под 10х22, 9РА, а лучше (как уже неоднократно говорили) под 10х28...


да давно говорили про 10*28... только заводчанам это нахер не уперлось, походу...и, если что, зубищи там будут - как у того волка из сказки ...а ведь по-факту, там только ствол перекинуть, заштифтовать новый в затворе и вуаля...а, не, в рамку еще штифт впердолить по известной схеме для невозможности установки боевого. но, этот комплекс процедур, походу вааще аццки сложен для уважаемого завода.

Landgraf
написано 9-7-2012 23:02    

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:
да давно говорили про 10*28... только заводчанам это нахер не уперлось, походу...и, если что, зубищи там будут - как у того волка из сказки ...а ведь по-факту, там только ствол перекинуть, заштифтовать новый в затворе и вуаля...а, не, в рамку еще штифт впердолить по известной схеме для невозможности установки боевого. но, этот комплекс процедур, походу вааще аццки сложен для уважаемого завода.

Скорее всего там бааальшая проблема с затвором. Он получится полностью совместимым с 9х19...
Сейчас вон на МР-353 изменили конструкцию, порезали направляющие на рамке и в затворе. Теперь, может, и получится под 10х28... Но ИМХО пока врядли будут ещё и по другой причине - АКБС для Байкала заклятый друг Вот когда Техкрим запустит 10х28 - тогда, может быть...

ка
написано 9-7-2012 23:30    


quote:
а ведь по-факту, там только ствол перекинуть, заштифтовать новый в затворе и вуаля...а,

Именно по этому сомнительно, сейчас у 45 зеркало не позволит работать на 9х19, а если затвор сделают под 10х28,то приблизятся....так что врядли они что то будут делать именно по этой причине.
Landgraf
написано 9-7-2012 23:35    

По слухам, сейчас зеркало 45 позволяет Может, не так уверенно, но позволяет
Rasmuswolf
написано 10-7-2012 09:17    

quote:
Originally posted by Landgraf:

ИМХО пока врядли будут ещё и по другой причине - АКБС для Байкала заклятый друг



Как говаривал поляк один: "Да, и мы, и вы, славяне, но мы деремся до первой капли крови, а вы - до последней".
quote:
Originally posted by Landgraf:

По слухам



да, говорили на деревне
Andrey PTZ
написано 10-7-2012 12:51    

quote:
Originally posted by Landgraf:

Кстати, если сделали по 10х23, значит, могут и под 10х22, 9РА, а лучше (как уже неоднократно говорили) под 10х28...



могут-то всё что угодно. под 10*28 наверное ЭКЦ вообще бы пистолет не пропустило ИМХО. слишком удобен для "ковыряния". хотя конечно для пользователя он был бы гораздо интереснее - аутентичные магазины и т.д.
если они даже 353-ий нынешний под .45раббер изменили
вообще, я бы сейчас уже не возлагал такие большие надежды на 10*28. к огромному сожалению, этот калибр стал заложником изначально мощного ствола Т12 - АКБС само загнало себя в ловушку, хотели как лучше - сделать красивый гладкий ствол, а получилось как всегда.
ствол мощный + патрон слабый = 91 дж.
нужен был какой-нибудь другой образец ОООП под сертификацию послереформенных 10*28 - зубастенькой
вот тогда было бы так - слабый ствол + мощный патрон = 91 дж.
а теперь представьте, какая будет энергетика у какого-нибудь зубастого пистолета с нынешними 10*28. делать незубастые стволы наши оборонные заводы ещё не научились - ну неповоротливые они...
а делать гладкие стволы уже ЭКЦ не велит (об этом сам Никита писал, типа что один раз с Т12 прокатило, больше хер, ТТК обещал со штифтом скорее всего).
так что перспективности у 10*28 как раз ноль - пока он сертификатом привязан к гладкому стволу Т12. увеличение веса пули особо ничего не даст - ну будет эффект действия ближе к Осе. конечно жаль, что так вышло с 10*28... хороший патрон был, перспективный...

в настоящий момент мне всё-таки милее больший дырокольный эффект 9РА. вот уж он, с разнообразностью производителей и моделй патронов, с таким "замечательным" сертификационным образцом как МР-79 как раз и имеет перспективу.
так что лучше бы они сделали ещё один вариант 353-его под 9РА. вставки в магазины уже научились делать, так что проблема подачи короткого патрона была бы решена.

вон, МР-472 под 10*23. по сути, габариты патрона практически идентичны 9РА. и раз уж они научили его работать с викинговским магазином - об этом говорит табличка "16 патронов в магазине" - скорее всего со вставкой сзади, то уж и 9РА 100% работал бы именно на этом магазине. и ствол гладкий блин уже готов - вон пуля в 10*23 та же самая что в 9РА. только его надо доработать под гражданский сертификат для ЭКЦ - и всё (пропил, штифт, и т.д.).

так что перед вами МР-472 - на 99% готовый образец под 9РА для гражданского рынка только они же не додумаются сами, блин...

DENI
написано 10-7-2012 13:01    

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

вообще, я бы сейчас уже не возлагал такие большие надежды на 10*28. к огромному сожалению, этот калибр стал заложником изначально мощного ствола Т12 - АКБС само загнало себя в ловушку, хотели как лучше - сделать красивый гладкий ствол, а получилось как всегда.
ствол мощный + патрон слабый = 91 дж.



Ну, АКБС, как любая коммерческая структура, хочет денег. И тот же Т12, что ГП что РУ, для нее уже пройденный этап. Готовится 45х30. Он более перспективен, и, естественно, он будет оптимизирован под 91Дж. Тот же ИМЗ вполне может и свой 353 сделать под этот патрон (пластиковую вставку в магазин хотя бы не надо будет лепить).
quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

так что лучше бы они сделали ещё один вариант 353-его под 9РА



Не, под 10х22Т. Все ж более тяжелую пулю можно запихать чем в 9-РА.
quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

готовый образец под 9РА для



10х22Т. Он отличается от 10х23 только длиной в 1мм
Andrey PTZ
написано 10-7-2012 13:24    

quote:
Originally posted by DENI:

И тот же Т12, что ГП что РУ, для нее уже пройденный этап.



согласен. а ганза-то какая инертная - до сих пор считают что 10*28 перспективен...
quote:
Originally posted by DENI:

Готовится 45х30. Он более перспективен, и, естественно, он будет оптимизирован под 91Дж.



ну да, можно кстати попоробовать "похитрить" с сертификацией на тему слабый ствол+мощный патрон... вообще стратегическая слабость АКБСа - они создают один образец под один СВОЙ патрон. и ни туда и ни сюда. шаг в сторону запрещён.
quote:
Originally posted by DENI:

Тот же ИМЗ вполне может и свой 353 сделать под этот патрон (пластиковую вставку в магазин хотя бы не надо будет лепить).



фиг знает что у них вообще в головах творится...
quote:
Originally posted by DENI:

Не, под 10х22Т. Все ж более тяжелую пулю можно запихать чем в 9-РА.



большинство КРЕПКИХ пистолетов под 10*22 почти успешно стреляет 9РА. а вот 10*22 изначально в базе какой-то слабый. на него есть какие-то международные ограничения по давлению... точно не помню.
Andrey PTZ
написано 10-7-2012 13:28    

вот бы взять этот МР-472, запихать бы в него МдИ и посмотреть что будет...
думаю, что в итоге 250 у.е. было бы точно, а может и больше...
ствол-то гладкий 100%. неизвестен только истинный калибр канала ствола ...
DENI
написано 10-7-2012 13:38    

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

а ганза-то какая инертная - до сих пор считают что 10*28 перспективен...



Перспективна ПУЛЯ, а не патрон.

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

они создают один образец под один СВОЙ патрон. и ни туда и ни сюда. шаг в сторону запрещён.



Ну и правильно делают, т.к. имеют такую возможность. ИМЗ и ТК в связке тоже так же делают. Это нормально.
quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

большинство КРЕПКИХ пистолетов под 10*22 почти успешно стреляет 9РА. а вот 10*22 изначально в базе какой-то слабый. на него есть какие-то международные ограничения по давлению... точно не помню.



Это 9-РА имеет ограничения по давлению. А 10х22Т вообще целиком отечественный патрон. Просто изначально под него сделали слабое оружие.
quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

думаю, что в итоге 250 у.е. было бы точно



Нет. Уже давно пробовали и МР-471, и украинские РС. Все зависит от гильзы и патронника. Гильза должна быть очень прочной (в 9-РА как умарексовсая стальная 2005 года образца, например) и патроник должен быть хромированным. И если патронники МР-471/472 хромированне, то с гильзами засада.
Andrey PTZ
написано 10-7-2012 14:00    

quote:
Originally posted by DENI:

Перспективна ПУЛЯ, а не патрон.



скорости на 10*28 сейчас из-за гладкого сертификационного образца - Т12 слишком малы (300 вообще никуда блин не годится). более тяжёлая пуля конечно даст некоторое улучшение в виде бОльшего сохранения энергии на бОльшем расстоянии, но всё равно для хорошего проникающего слишком медленно... с хорошими 10*28 не сравнить уже наверное никогда... если только не замутить какой-нибудь зубастик под 10*28 и не пересертифицировать его на нём. тогда может и поднимется скорость до нормальных значений.
quote:
Originally posted by DENI:

Ну и правильно делают, т.к. имеют такую возможность. ИМЗ и ТК в связке тоже так же делают. Это нормально.



так-то да. просто с 9РА хорошо вышло с контрольным образцом (они хоть не так потеряли и на лучших образцах дают нормальные скорости). лучше бы взяли как контрольный МР-79, а ИЖ-79, ещё лучше было бы...
quote:
Originally posted by DENI:

Это 9-РА имеет ограничения по давлению. А 10х22Т вообще целиком отечественный патрон. Просто изначально под него сделали слабое оружие.



точно. я их попутал немного. ну так-то можно конечно из 10*22 сделать хороший ПТД. к тому же какашки силуминовые так и останутся газовыми и теперь вроде бы дорога свободна... вот этот калибр теперь как раз и становится перспективным.
quote:
Originally posted by DENI:

Нет.



понятно что рвало бы их... ну да ладно, если МР-472 замутили бы на гражданский рынок в версии под 10*22 было бы очень неплохо... минимум переделок. хотя в версии под 9РА надо было бы всего лишь ужать патронник немного. магазин от 472 думаю нормально бы и их подавал.
Rasmuswolf
написано 10-7-2012 15:40    

вот на магаз взглянуть любопытно - как решена проблема короткого патрона

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Фотографии резинострелов пришедших в негодность. 
 Тир в ЮАО на Каширке, занятия. 
 ФПС НСО Стрелковый клуб "IPSC" г. Новосибирск Новосибирск
 Пистолет Стриж / Strike от Arsenal Firearms Короткоствольное оружие
 Блиц-тема: "Все о травматике". Задаем вопросы, получаем профессиональные ответы. 
 Планирующим защищать себя с помощью малозарядного оружия посвящается 
 Барнаульские 9PA 
 А что скажете про ТЕМП 1? 
 Sig Sauer из Ижевска 
 Пистолет Лебедева "ПЛ-14" (Концерн Калашников) Короткоствольное оружие

  Guns.ru Talks
  резинострельное
  мр-472 ( 1 )
guns.ru home