waw1976
P.M.
|
Уважаемые владельцы, помогите определиться с пистолетом "на каждый день", не обременительным при носке, пока они еще есть в продаже (имею ввиду первых двух в названии темы). Интересует настрел и беспроблемность в использовании. ЛОМ не предлагать , т.к. владею уже одним рев-м - Гроза-03, немного напрягает вес и габариты.
|
|
HR68
P.M.
|
russia.ru После просмотра этой передачи и прочитав отзывы на форуме однозначно склонился к WASP
|
|
Balag
P.M.
|
Не МР-78-9ТМ. Я бы взял васп.. .
|
|
waw1976
P.M.
|
3 : 0 : 0 - в пользу ВАСПа. А как дело обстоит с мощностью и безотказностью на МдИ ?
|
|
HR68
P.M.
|
Можно стрелять любыми патронами 9PA имеющимися в продаже. Я пользуюсь МДИ и Магнумом. Без проблем.
|
|
Bose
P.M.
|
MP 78-9 сразу вычёркивайте - убого,топорно,ненадёжно.Из остальных двух - wasp-r.Не навязываю - всего лишь личное мнение.
|
|
Bob2006
P.M.
|
Безусловно WASP
|
|
DOSPEX
P.M.
|
WASP,однозначно, и к нему магазин запасной на 8 патронов.
|
|
Coolaz
P.M.
|
Я выбрал МР-78. В отличие от Васпа он позволяет расширить магазин до 7-8 патронов без его удлиннения (на 8 пока не пробовал) и безопасно носить в патроннике, в итоге 9. Плюс один запасной на 8 и вот вам 17 патронов боезапаса, Васп такого не может, Шарк тоже. У Шарке нет самовзвода, это значит при резком нападении теряется время на взвод с руки. В Васпе нет предохранителя, а у меня был случай с попадания оружия в чужие руки (очень давно), спас именно предохранитель (идиот жал на крбючёк раз за разом, но он был заблокирован). Поэтому в патроннике без предохранителя не ношу. Кроме того, МР в моей руке сидит плотно, мизинец удерживает рукоять, а на Васпе мизинец болтается, о комфортном удержании нет речи. В целом он симпатичная машинка. Но учитывая, что продаётся он по цене Вепря 12К.. . разумной я такую покупку тоже не счёл. Такое моё частное мнение.
|
|
El Tigro
P.M.
|
Шарк неплохой, довольно мощный и недорогой пистолет. Хотелось бы сказать, что еще и надежный, но на ранних партиях с надежностью были проблемы, которые вроде бы устранили. Трудно сказать, как у него обстоят дела с надежностью на данный момент. ------ You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
|
|
Rivald
P.M.
|
Для меня вопрос выбора тоже очень актуален - но только мой выбор между двумя иномарками ) . Склоняюсь в пользу Шарка , но УСМ одинарного действия немного отталкивает.. . В плане мощности Васп немного уступает Шарку ? ( видел где-то таблицу отстрела через хрон этих экземпляров )
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
5-11-2011 20:54
Прохожий_007
Я бы тоже проголосовал за МР-78, особенно в плане последних изменений в законодательстве. Единственный его минус - с ним как повезет. У кого-то "пэсээмыч" сотнями ест без проблем самые мощные из доступных патронов, а у кого-то его дует на первом магазине. Впрочем, аналогичная "лотерея" с любым резинострелом в большей или меньшей степени, абсолютно беспроблемных не знаю.
|
|
gvgg4
P.M.
|
WASP, ИМХО. В абсолюте. Шарк- если нужен компакт, а бюджет не позволяет купить WASP. МР-78 слабоват в сравнении с другими.
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
5-11-2011 21:37
Прохожий_007
Originally posted by gvgg4:
МР-78 слабоват в сравнении с другими.
Есть мнение, что в Законе написано "не более 91 Джоуля", и в обозримом будущем всё приведут к одному знаменателю, ибо на то есть политическая и законодательная воля и инструменты принуждения. Так что "слабоватых" не будет, все будут примерно одинаковы, которые законные. А незаконные - с тем же успехом можно китайский ТТ таскать, он хоть эффективен
|
|
--BAD-CAT--
P.M.
|
5-11-2011 22:07
--BAD-CAT--
WASP ИМХО
|
|
Coolaz
P.M.
|
Originally posted by gvgg4:
МР-78 слабоват в сравнении с другими.
А можно цифры?
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007: Есть мнение, что в Законе написано "не более 91 Джоуля", и в обозримом будущем всё приведут к одному знаменателю,
ВАСП на МдИ чуть-чуть не вписывается в новый ЗОО. На новом магнуме - шарик 1грамм и порошок 0.20грамма(в МдИ 0.22грамма) - аккуратно вписывается в требования нового ЗОО. ЗЫ ПСМыч любимый мной пистолетик - у меня было их два - ИЖ78 и МР78. Рекомендованным ТК70 МР78 и показывал 70Дж, а вот шарики в МдИ слишком жёские оказались, хотя на МдИ МР78=ВАСП.
|
|
kalax
P.M.
|
[B][/B]
Я бы тоже проголосовал за МР-78
|
|
waw1976
P.M.
|
Ограничиваю выбор между WASP-ом и МР-78-9ТМ. В руку легли оба. Теперь субъективно о недостатках каждого : - у ПСМыча это конечно же давленый ствол, т.е. риск подутия или разрыва на мощных патронах,ну и как следствие- непредсказуемый ресурс. - у васпа вроде как нестабильность работы на некоторых патронах (партия/ производитель), короче лотерея с выбранным экземпляром. Хочется услышать мнения владельцев, имеющих пистолеты с серийкой 7xxx-8xxx которые сейчас в продаже. Ну и все-таки вопрос, связанный с мощностью. Если условно взять за "1" мощность Стримера на МдИ, как одного из распространенных мощных пистолетов, сколько вытянут эти субкомпакты на тех же патронах ?
|
|
HR68
P.M.
|
У меня пистолет с серийкой 75хх стрелял правда только АКБСовскими патронами, всегда все было стабильно. Разве только на МДИ слегка высит и на час уходит. На магнумах куда направил-туда и попалю
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by waw1976:
Ну и все-таки вопрос, связанный с мощностью. Если условно взять за "1" мощность Стримера на МдИ, как одного из распространенных мощных пистолетов, сколько вытянут эти субкомпакты на тех же патронах ?
МР78 сколько выстрелов МдИ выдержит - так вопрос ставить лучше. У меня стрелял ТК70 и не кашлял - а вот на МдИ хватило пострелять один магазин . ВАСП серии 4ххх на ТК70 перезаряжается частенько, но и задержки не редкость. На МдМ на ВАСПе задержек не было. Живая сила на МдИ Стрим2014/ВАСП=1.0/0.69.
|
|
Coolaz
P.M.
|
Originally posted by waw1976:
Ограничиваю выбор между WASP-ом и МР-78-9ТМ. В руку легли оба. Теперь субъективно о недостатках каждого : - у ПСМыча это конечно же давленый ствол, т.е. риск подутия или разрыва на мощных патронах,ну и как следствие- непредсказуемый ресурс.
Лучше купить с вварными зубами. Мой с вварными и ест магнумы без последствий. Тренируюсь на "стандартных", на БД ношу магнумы. Ни одного неперезаряда (кроме смершей - но это просто пукалки), настрел не считаю, пока в пределах 500.
|
|
gvgg4
P.M.
|
У меня жесткий диск полетел, а на нем было много данных по скоростям через хрон Пишу в основном по памяти, но вот одна из табличек (не моя) уцелела: Если размещение данной таблички как-то противоречит правилам раздела (вроде ничего в ней криминального), удалю сам или не против удаления ее модератором. Поюзал поиск, возможно я ошибался по поводу МР-78 (неужели меня память подводит и Васп слабее?), но все равно я за WASP forum/46/283100.html forum/161/749715.html Кому интересно, еще в поиске поищите, времени на это мало сейчас.
|
|
КМ
P.M.
|
МР-78. С учетом сегодняшней неразберихи - это наименее проблемный вариант. Можно еще на "бэби-грозу" посмотреть. ------ C уважением...
|
|
El Tigro
P.M.
|
Можно еще на "бэби-грозу" посмотреть.
Кстати, как вариант.
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
6-11-2011 18:05
Прохожий_007
Originally posted by waw1976:
WASP-ом и МР-78-9ТМ. В руку легли оба
Интересная у Вас анатомия руки Не, я еще понимаю, как может "лечь в руку" МР-78. Если кисть некрупная и узкая, то пистолет исключительно удобен. Но как может "лечь в руку" WASP??? Теоретически, пистолет мне нравится с момента его появления, несколько раз примеривался его купить, даже пару раз с лицензией и деньгами в кармане приезжал в оружмаг именно за ним, в руках его крутил. И каждый раз меня останавливало от покупки именно то, что он мне дико неудобен в удержании.
|
|
Belthazor
P.M.
|
6-11-2011 18:06
Belthazor
Originally posted by КМ:
Можно еще на "бэби-грозу" посмотреть.
Если найдет в продаже - да.
|
|
Ivani4
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007:
И каждый раз меня останавливало от покупки именно то, что он мне дико неудобен в удержании.
ИМХО,для такого пистолета простительно.Вы,кстати,пробовали его эргономику с динным магазином и рукоятью?Для меня лично и она маловата показалась - но все ж немного получше
|
|
waw1976
P.M.
|
[B][/B]
ну к слишком мелким экземплярам себя не отношу А когда держал оба пистолета, выпускать из рук их не хотелось. Какой больше, сказать до сих пор не могу . Первую грозу с удовольствием бы пощупал, но в наших водах такое чудо что-то не проплывало
|
|
Bob2006
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007:
Но как может "лечь в руку" WASP??? Теоретически, пистолет мне нравится с момента его появления, несколько раз примеривался его купить, даже пару раз с лицензией и деньгами в кармане приезжал в оружмаг именно за ним, в руках его крутил. И каждый раз меня останавливало от покупки именно то, что он мне дико неудобен в удержании.
Также несколько раз в ормагах брал в руку, примеривался и отдавал обратно. Из него надо пострелять и все сразу встает на свои места, после отстрела я зауважал это творение чешских оружейников. ЗЫ Кисть обычная среднестатическая
|
|
Coolaz
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007:
И каждый раз меня останавливало от покупки именно то, что он мне дико неудобен в удержании.
То же самое. Хотя со стороны выглядит прекрасно. А в МР все пальцы охватывают рукоять. Полностью нормальному удержанию препятствует неплотное прилегание тыльной части рукояти, ну и недостаток толщины (рука больше средней), но со дня на день жду по почте резинку-чулок на рукоять от Hogue, что-то подсказывает что станет совсем неплохо. Посмотрим.
|
|
Bear Beer
P.M.
|
6-11-2011 23:07
Bear Beer
Васп или МР-78(но мр-только в подарочном исполнении). ------ "Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
|
|
Ivani4
P.M.
|
Originally posted by Bear Beer: (но мр-только в подарочном исполнении).
А какая разница? Кач-во изготовления самого аппарата технически,кмк,одинакова с серийником.
|
|
Belthazor
P.M.
|
6-11-2011 23:49
Belthazor
Originally posted by Ivani4:
Кач-во изготовления самого аппарата технически
Это не совсем так. Одинаково исполнение ствола. Все остальное сделано лучше.
|
|
Ivani4
P.M.
|
Originally posted by Belthazor:
Одинаково исполнение ствола.
А это в РС разве не главное? Какой смысл во всяких бирюльках на БД пистолете,который и светить-то лишний раз не надо и вредно?
|
|
Bear Beer
P.M.
|
6-11-2011 23:59
Bear Beer
Одинаково исполнение ствола
Даже ствол лучше.Очень ровный геометрически и из хорошей стали с неплохой термообработкой.Немножко не в тему-но и на МР-79 примерно так же-и я не видел пока Ни одного МР в подарочном исполнении с раздутым стволом.С уважением,Павел. ------ "Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
|
|
|