markoff74
P.M.
|
15-6-2011 16:04
markoff74
Доброе время суток. Кто-нибудь может внятно объяснить, для меня, как для потребителя, в чем разница между МР-80-13Т и ПМ-Т? Заранее благодарен. Михаил
|
|
Max72
P.M.
|
Лучше сами в поиск сходите,а то сейчас набегут На форуме масса информации.
|
|
Max72
P.M.
|
Пы СЫ. Один из них является новодельным и изнасилованным под более крупный калибр
|
|
Balag
P.M.
|
Originally posted by markoff74:
Кто-нибудь может внятно объяснить, для меня, как для потребителя, в чем разница между МР-80-13Т и ПМ-Т?
МР-80-13: 6 патронов, новодел, калибр .45 Rubber, на ПМ нихрена не похож, проблемы с ЗИП-ом ПМ-Т: 8 патронов, переделка из боевого ПМ, калибр 9РА, визуально ПМ (ибо из него делался), ЗИП-а много По мощности примерно одинаково (после 01.07 и там и там будет 91 дж)
|
|
BobbyS
P.M.
|
ПМ-Т на выпускающийся сейчас ПМ не похож.
|
|
Jack71
P.M.
|
ДСП 16мм
|
|
Balag
P.M.
|
Originally posted by BobbyS:
сейчас ПМ не похож.
Ну скажем так: скоба, дутая 33, курок, борода(ну если год удачный). Визуально ПМ-Т (те что я видел) выдают новодельные надписи и дульный срез. Недавно мой двоюродный дядя купил ПМ-Т 70-ых годов, в выходные гляну (если выйдет)... но он ценитель ПМ-одидов и придирчиво выбирал. А что сейчас изменилось?
|
|
Jack71
P.M.
|
Внешний вид (найди массу отличий )
|
|
Jack71
P.M.
|
Originally posted by Balag:
МР-80-13: 6 патронов, новодел, калибр .45 Rubber, на ПМ нихрена не похож, проблемы с ЗИП-ом
Проблем с ЗИП-ом особых нет, идёт всё кроме ЗЗ и тяги спускового крючка
|
|
Jack71
P.M.
|
Что самое интересное, во время воскресных стрельб МР 80-13 ненамного уступил по точности и кучности в сравнении с ПМ-Т (видимо в своё время повезло с выбором), хотя по мощности конечно "не АЙС". Стрельба велась с 10-ти метров.
|
|
LAD
P.M.
|
Можно сделать добротный автомобиль, например, хорошие Жигули, в 70-х годах они были очень хорошими и качественными. А можно взять Жигули, вырезать под капотом всё болгаркой, вварить кронштейны и впендюрить туда мотор 3.0 литра. Правда весить он будет, мотор, на 150 кг больше, всё будет держаться на соплях и ресурс будет несколько тыс. км., соответственно, будет сворачивать коробку передач, несоответствующую мощности, подвеска будет сыпаться от нагрузки, тормоза не будут держать. И потом можно будет написать, что вот, мол. Классный автомобиль с мощным мотором. Вот и будет разница, внешне могут даже одинаково выглядеть. Я, когда взял в руки на выставке ещё, просто офигел. Выбрали весь затвор, рамку и ствол до толщины жести или даже фольги. Достаточно снять затвор и сравнить как оно всё там. Затвор- 1581254.jpg Рамка и патронник- 1581268.jpg так где про 45й мак?
|
|
Jack71
P.M.
|
Originally posted by LAD:
Вот и будет разница, внешне могут даже одинаково выглядеть.
С закрытыми глазами, на ощупь - разные. У ПМ-Т даже магазин заходит подругому, как то мягко и плавно. Во всём пистолете ощущается точность подогнаных деталей, четкость работы механизма. Вроде и хват одинаковый, а в руке лежат по разному.
|
|
Balag
P.M.
|
Originally posted by Jack71:
У ПМ-Т даже магазин заходит подругому, как то мягко и плавно. Во всём пистолете ощущается точность подогнаных деталей, четкость работы механизма.
Один раз видел очень ушатанный ПМ-Т. Причем еще "сталинец" кажись... так что не всегда все идеально
|
|
LAD
P.M.
|
Originally posted by Balag:
Один раз видел очень ушатанный ПМ-Т. Причем еще "сталинец" кажись
Дык, "То, что один человек сделал - другой завсегда сломать сможет!"(с)
|
|
Mihuil
P.M.
|
Достаточно отстрелять несколько магазинов в быстром темпе и посмотреть на результаты. ------ Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.. .
|
|
Crew
P.M.
|
Из МР-80-13Т повреждения на тушке будут больше. Как и от Т-12. 9ра похуже для СО, но вполне достаточно.
|
|
Crew
P.M.
|
А внешний вид... Это мля как сравнивать похожесть на оригинал секскукол))) Лучше уж ММГ.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Из МР-80-13Т повреждения на тушке будут больше. 9ра похуже для СО
Сейчас прохладно - есть обоснованные сомнения, что .45R пробьёт кожанную курточку, в отличии от 9РА.
|
|
bval
P.M.
|
есть обоснованные сомнения, что .45R пробьёт кожанную курточку, в отличии от 9РА.
Задача-остановить злодея,а не испортить ему одежду,при этом более крупные калибры обладают бОльшим шоковым действием при равной энергии, и это аксиома
|
|
Mihuil
P.M.
|
Originally posted by bval:
при равной энергии
Ключевая фраза. ------ Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.. .
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by bval:
Задача-остановить злодея,а не испортить ему одежду,при этом более крупные калибры обладают бОльшим шоковым действием при равной энергии, и это аксиома
1. Если одежда не пробита, то всю энергию шарика одежда принимает на себя и затем стукается об тело уже одежда. Т.е. площадь контакта в месте удара уже намного больше площади поперечного сечения шарика - и соответственно дж/мм2 меньше. 2. Площадь поперечного сецения шарика .45R в 1.7 раза больше площади поперечного сечения шарика 9РА - чтобы удельная энергия была равной чистая энергия шарика .45R должна быть поболее чистой энергии 9х18ПМ. 3. Чистая энергия кирпича, разогнаного до скорости 2(Два) км/ч, равна чистой энергии шарика .45R в 1-м метре от дульного среза.
|
|
ПашаАБАКАН
P.M.
|
17-6-2011 09:19
ПашаАБАКАН
Originally posted by BobbyS:
3. Чистая энергия кирпича, разогнаного до скорости 2(Два) км/ч, равна чистой энергии шарика .45R в 1-м метре от дульного среза.
Чавой-та??? Кирпич весит 3.5 кг. .45 Рубер имеет 91 Дж. Кирпич надо разогнать до 7 м/с (25.2 км/ч), что бы получить 85.75 Дж.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Чавой-та??? Кирпич весит 3.5 кг.
Ну эта, я ж без конкретики какой кирпич
|
|
ПашаАБАКАН
P.M.
|
17-6-2011 09:37
ПашаАБАКАН
Originally posted by BobbyS:
Ну эта, я ж без конкретики какой кирпич
Внизу тогда уж чегото-бетонный блок (явно не керамзитобетонный и не шлакобетонный). Возможно это блок фундаментный.
|
|
bval
P.M.
|
Если одежда не пробита, то всю энергию шарика одежда принимает на себя
А то, что на разрушение ткани одежды (при образовании отверстия) тратится значительная часть энергии Вы не хотите учитывать?
|
|
Jack71
P.M.
|
Продам пистоль, куплю кирпич
|
|
Jack71
P.M.
|
А вообше, я получил то что хотел - ПМ-Т , поэтому МР 80-13 продаю.. .
|
|
Gamal 05
P.M.
|
Originally posted by bval:
Задача-остановить злодея,а не испортить ему одежду,при этом более крупные калибры обладают бОльшим шоковым действием при равной энергии, и это аксиома
крупный калибр еще должен быть мощным, например как 10х28 а не плеваться 13мм шариком как 45R
|
|
Crew
P.M.
|
Originally posted by Gamal 05: крупный калибр еще должен быть мощным, например как 10х28 а не плеваться 13мм шариком как 45R
Вам хватит Разница в воздействии на самом деле не очень большая между 45 и 10*28. Но в 10*28 есть Т-12 у которого побольше зарядов
|
|
Mishgar
P.M.
|
у меня пм-т,у товарища мр 80,вобщем на пострелухах он расстроился,даже сравнивать не стоит.
|
|
Gamal 05
P.M.
|
Originally posted by Crew: Вам хватит Разница в воздействии на самом деле не очень большая между 45 и 10*28. Но в 10*28 есть Т-12 у которого побольше зарядов
ну да, не очень, всего в 2 раза мощнее
|
|
ПашаАБАКАН
P.M.
|
17-6-2011 23:54
ПашаАБАКАН
Originally posted by Crew:
Вам хватит Разница в воздействии на самом деле не очень большая между 45 и 10*28. Но в 10*28 есть Т-12 у которого побольше зарядов
Ну да, у .45ACP и .41 Магнум тоже разница небольшая?
|
|
Crew
P.M.
|
Originally posted by Gamal 05: ну да, не очень, всего в 2 раза мощнее
180 Дж никогда не было у т-12) И смотреть надо не на цифирки, а на повреждения на всяких предметах в том числе живых.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Crew:
180 Дж никогда не было у т-12
Было. В самой первой партии с утяжеленной пулей. Поом уже навеска сменилась и стало А уж сейчас, то!
|
|
Crew
P.M.
|
Тогда получается преимущество у Т-12 в большом боезаряде и крепкости ствола (но не всего остального). А те, кто подсуетился - и в мощности
|
|
DENI
P.M.
|
Да и все остально тоже очень крепкое. А что пластиковое - так запредельной нагрузки на него нет, при правильной эксплуатации.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by Crew: А те, кто подсуетился - и в мощности
С середины марта и по сей день в свободной продаже слабовальцованные патроны.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by BobbyS:
С середины марта и по сей день в свободной продаже слабовальцованные
А матрица на шо?
|
|
|