вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

шарк или мр

ilyushin
P.M.
1-12-2010 15:08 ilyushin
Добрый день!
извините за может быть банальный вопрос:
что взять мр-78 или шарк!
Holocaust
P.M.
1-12-2010 15:19 Holocaust
ШАРК толком еще не изучен. По идее - должен быть крепкий (относительно) и мощный. Это если судить по Стримеру.
МР 78 очень жесткий, ствол слабый, усилить нельзя.
Вообще, если для самообороны я бы взял ШАРК, заочно веря в его способности.
А так - недавно купил МР 78
Vikt2
P.M.
1-12-2010 15:20 Vikt2
Шарк
THE STIG
P.M.
1-12-2010 15:33 THE STIG
Originally posted by ilyushin:
Добрый день!
извините за может быть банальный вопрос:
что взять мр-78 или шарк!

ни то ни другое.

А для самообороны купите баллончик хороший. Его не страшно оставлять в машине, можно пронести в носке в ЛЮБОЕ место с рамками и охраной. Их можно имет два или три в каждом кармане. По эффективности они - лучше и проблем с ними - никаких. Для людного места струйный, для улицы и темных переулков - аэрозольный. Ну, и ценник у них более интересный.

slovot
P.M.
1-12-2010 15:59 slovot

А для самообороны купите баллончик хороший

А еше можно нож купить, или кастет срок годности не ограничен.
SWATrus
P.M.
1-12-2010 16:09 SWATrus
А для самообороны купите баллончик хороший. Его не страшно оставлять в машине, можно пронести в носке в ЛЮБОЕ место с рамками и охраной. Их можно имет два или три в каждом кармане. По эффективности они - лучше и проблем с ними - никаких. Для людного места струйный, для улицы и темных переулков - аэрозольный. Ну, и ценник у них более интересный.

+100 только, газовый балончик.

Vikt2
P.M.
1-12-2010 16:15 Vikt2
Коллеги, человек вроде определился до двух девайсов, из которых хочет купить что-то одно. При чем здесь газовый баллончик? Давайте еще Хауду посоветуем.. .
slovot
P.M.
1-12-2010 16:30 slovot
Шарк ИМХО не смог перепрыгнуть не ВАСП не МР-78. Главный плюс- цена не зашкаливает. Характеристики неплохие но не лучше чем было.
Малозарядный под " устаревший" патрон а сам с зубами...
Как с Т96 -запоздали турки, Гроза Р рулит.
На выставке "турок" сказал вот примут поправки и газом без разницы будет из чего стрелять..
эдисон
P.M.
1-12-2010 16:38 эдисон
Газом тогда лучше из баллона стрелять, или из левольверта, перезаряжать не надо.
fedor
P.M.
1-12-2010 16:47 fedor
Originally posted by THE STIG:

А для самообороны купите баллончик хороший.


+1. Перцовка рулит. Сам с таким хожу. Ну и нож, НР-09.
А пистолет всё больше в сейфе лежит.
CnapT
P.M.
1-12-2010 16:58 CnapT
бэкапом к ГБ шарк мне видится более правильным чем мр-78 ввиду того, что изначально расчитан на более мощный патрон, да и зубы у него меньше, что важно зимой из-за того, что пистолет скорее всего будет в кармане верхней одежды.
mitrich
P.M.
1-12-2010 17:10 mitrich
Если собираетесь из него стрелять, то Шарк.

У Мр-78 ствол говённый. Получается - сам пистолет весь такой стальной с тооненьким уёвеньким стволиком, а в стволике -ЗУБКИ чтоб лишняя энергия патрона уходила в отдачу, на разрушение пистолета и стрелку в запястье
да, и еще он жесткий как не знаю что, затвор быстро передернуть не получится - или носить с патроном в патроннике, или использовать как легальный кастет

Volchebnik R
P.M.
1-12-2010 18:12 Volchebnik R
Сравниал в магазине Шарк и Мр-78,по моему, они в одном форм факторе только по количеству зарядов. А так Шарк и потолще значительно будет, и вообще по внешним размерам он ближе к МР-79. Я уж не говорю про Васп.
instead
P.M.
1-12-2010 19:48 instead
присоединюсь к тем, кто советует носить с собой балончик и нож.
имея 5 травматов, ни один из них с собой не ношу.
Volchebnik R
P.M.
2-12-2010 00:05 Volchebnik R
имея 5 травматов, ни один из них с собой не ношу.

Травмат ношу, в паре с ГБ. Но в свете последних событий, тоже склоняюсь вернутся к газу. Тем более мой "старичок" ИЖ-79-8 проверен на двуногой биоцели. Помог. Но это уже в другой раздел.
sagoma
P.M.
2-12-2010 02:04 sagoma
Гроза 02 V4 и ни что другое
Vsehporvu
P.M.
2-12-2010 02:31 Vsehporvu
Шарк ИМХО не смог перепрыгнуть не ВАСП не МР-78

Однозначно смог и не только их.
А для самообороны купите баллончик хороший. Его не страшно оставлять в машине, можно пронести в носке в ЛЮБОЕ место с рамками и охраной. Их можно имет два или три в каждом кармане. По эффективности они - лучше и проблем с ними - никаких. Для людного места струйный, для улицы и темных переулков - аэрозольный. Ну, и ценник у них более интересный.


Согласен с каждым словом. Но как бек-ап пистолет рулит. Выстрел даже в воздух после того как нападающий/щие залиты заставит окончательно прекратить нападение. Нападать вслепую на вооружённого человека по моему не станет ни один, даже клинический безумец.
Газом тогда лучше из баллона стрелять, или из левольверта, перезаряжать не надо.


из левольверта газом стрелять не надо ни когда, ни в коем случае.. . Ну конечно если стрелок не извращенец - мазахист.
А про рамку-Шарк будет звенеть, интересно ?


Ствол и УСМ должны зазвенеть. Хотя рамы на общественных мероприятиях настроены так, что не зазвенит.
Гроза 02 V4 и ни что другое

Заявление имеющее право на жизнь, хотя не по теме и не бесспорное.

А по теме - однозначно Шарк.

THE STIG
P.M.
2-12-2010 03:15 THE STIG
Originally posted by instead:
присоединюсь к тем, кто советует носить с собой балончик и нож.
имея 5 травматов, ни один из них с собой не ношу.

Вот и я о том же...
было 5 видов оружия, лицензия вся заполнена, а посмотреть: наганыч - для дачи и как макет, ТТшыч (МР81) тоже как кусочек стреляющей истории (ММГ), Есаул повозил в машине, поносил два месяца и больше в руки не возьму , купил Т12 и через месяц продал.

А вот ГБ - всегда с собой 2 штуки. юзал и по собакам и по людям, раз шесть уже за четыре года. И всегда только позитив.

Alex_L
P.M.
2-12-2010 10:44 Alex_L
Originally posted by Vsehporvu:

из левольверта газом стрелять не надо ни когда, ни в коем случае.. . Ну конечно если стрелок не извращенец - мазахист.


Это еще почему, интересно?
Vsehporvu
P.M.
2-12-2010 11:18 Vsehporvu
Слишком много известных случаев с печальным концом. Да и вообще большинство владельцев чисто газового оружия признают не актуальность такого девайса. Расстояние 1, край 1.5 метра - критичны. Сам стрелял когда-то на сквозняке между домами. Нахапался не меньше того по кому стрелял. Пришлось по старинке на руках и ногах закрывать ситуацию.
THE STIG
P.M.
2-12-2010 11:37 THE STIG
Originally posted by Vsehporvu:
Слишком много известных случаев с печальным концом. Да и вообще большинство владельцев чисто газового оружия признают не актуальность такого девайса. Расстояние 1, край 1.5 метра - критичны. Сам стрелял когда-то на сквозняке между домами. Нахапался не меньше того по кому стрелял. Пришлось по старинке на руках и ногах закрывать ситуацию.

Резинострела плюс (единственный, кстати) в том, что он позволяет разорвать дистанцию (ну, и в тире пострелять, что к самообороне вообще никаким боком). Для эффективности газгана, ее, наоборот (дистанцию) нужно сократить до минимума. Это - опасно для жизни. Да и плюсы газгана перед ГБ не столь очевидные, да, психологический эффект (не на всех действует и буквально несколько секунд), да "кастет" (но им еще и пользоваться надо уметь), но.. . лишнее внимание (в общественных местах, из струйника, я залил человека на танцполе дискотеки и никто ничего не понял, представьте, если бы стрелял из газгана, да меня на руках бы вынесли), вес, не возможность пронести в носке разрешение + паспорт с собой всегда, и самая беда - с патронами хорошими ... .

sarmat K
P.M.
2-12-2010 12:14 sarmat K
Как же надо себя вести что бы начали нападать в общественных местах? И какой идиот в таких местах начнёт применять какие то средства? ГБ говорите?.... . Тогда уж белее эффективно и дешевле разучить пинок по я.. м....
Газом стрелять надо тоже уметь и для начала прочитать , что написано в инструкции к девайсу. ГБ вы никогда не добьётесь того , что может даже чисто газовый хотя бы 6П42... . Странные мысли про "лишнее внимание" .Так вы нападать собираетесь или обороняться?
Если на вас напали , то привлечь "лишнее внимание " чуть ли самое важное при обороне. Даже важнее часто , чем травмировать супостата.... .
Nimravus
P.M.
2-12-2010 12:39 Nimravus
Originally posted by sarmat K:

Так вы нападать собираетесь или обороняться?


есть мнение, что успешная самооборона - это привинтивное нападение.

а газовый пистолет/револьвер по всем параметрам сливает ГБ

sarmat K
P.M.
2-12-2010 12:53 sarmat K
Originally posted by THE STIG:
2 sarmat K мало вы ходили по дискотекам )
И не нужно умничать, ок? В той ситуации о которой я написал, вы бы не поумничали особо

Я не умничаю.... . Если что то не понятно читайте законы.... .
Ситуации бывают разные . Но только идиот в толпе будет нападать. А если такой и найдётся -ничего вы ему не сделаете с ГБ... .

THE STIG
P.M.
2-12-2010 13:16 THE STIG
Originally posted by sarmat K:

Я не умничаю.... . Если что то не понятно читайте законы.... .
Ситуации бывают разные . Но только идиот в толпе будет нападать. А если такой и найдётся -ничего вы ему не сделаете с ГБ....

мне, кажется, я законы знаю - лучше. Потому что сдаю по ним постоянно экзамены и зачеты, причем на одни пятерки )))
Идиотов в толпе - достаточно. А по поводу не сделаете - вообще-то сделал, лично И пока супостат сидел на корточках, тихо ретировался, прихватив новую подругу с собой. Матерные слова супостата глушила музыка (и его друзья в нескольких метрах ничего не поняли). а все началось с толкания меня, точнее выдавливания с места, где танцевал и когда выдавливание стало затруднительным, последовал толчок с репликой аля: "Ты че, мля, быкуешь, #ука! Пойдем, выйдем!!!"

THE STIG
P.M.
2-12-2010 13:17 THE STIG
Originally posted by Nimravus:

есть мнение, что успешная самооборона - это привинтивное нападение.

Есть мнение, что самооборона - это вообще фикция. Нет обороны. Есть НАПАДЕНИЕ и КОНТРНАПАДЕНИЕ.

Nimravus
P.M.
2-12-2010 13:21 Nimravus
Originally posted by THE STIG:

Нет обороны


есть. если позиционируете себя как юриста, то наверно знакомы с 37 статьей УК РФ
sarmat K
P.M.
2-12-2010 13:28 sarmat K
Знать путь и пройти его -не одно и тоже.. . (С)
Многие знают как заработать деньги и даже учат в вузах как это делать , но остаются почему то при этом бедными....
О какой обороне с почти уж "ОООП" или ГБ в местах массового скопления людей можно рассуждать зная законы?

THE STIG
P.M.
2-12-2010 15:31 THE STIG
в 37-й нет ничего о "самообороне". есть о необходимой обороне. Мне термин "самооборона" - видится вообще как оборона от самого себя, я этого не понимаю. Да и никто ничего против возразить мне так и не смог на то, что необходимая оборона и есть контр нападение.

2 sarmat K
Про необходимую оборону в людном месте, даже и не знаю, что вам ответить.
Ну, не защищайте себя с помощью ГСВ/ГБ. Надейтесь, что вам помогут другие. Танцпол, пробка на дороге, полупустой вагон метро или электрички в час ночи - все это ЛЮДНЫЕ места. Купите баночку вазелина и продолжайте учить законы.

Nimravus
P.M.
2-12-2010 15:41 Nimravus
Originally posted by THE STIG:

в 37-й нет ничего о "самообороне".есть о необходимой обороне


Originally posted by THE STIG:

Нет обороны


вы сами исключительно умело с собой спорите

по сути с вами согласен, по форме - нет. но это и не важно

THE STIG
P.M.
2-12-2010 16:01 THE STIG
Так ответьте мне по форме, что же такое оборона? Вот я считаю, уверен, и никто меня пока еще не переубедил, что оборона - это контрнападение. Можно убежать, спрятаться в машине и запереть двери - это как раз и НЕ будет тоже оборона, а ставить блоки АГЭОКЭ (кто ходил на каратэ, меня поймет, от заточек или когда тебя окружил, согласитесь глупо, даже в людном месте При этом то, о чем написано в ст 37 УКРФ - это установленное законодателем условие того, что при нападении, объект может произвести действия, попадающие под контрнападение и влекущие за собой последствия, которые могут привести нападающему летальный исход. При этом обороняющийся освобождается от уголовной ответственности. И вы все путаете две вещи очень важные. Уголовный процесс - квалифицирует, присваивает, только на основании собранных доказательств, а доказывает, собирает эти доказательства, на предмет было ли превышение и было ли контрнападение или СРАЗУ ТОЛЬКО нападение - другие люди
sarmat K
P.M.
2-12-2010 16:30 sarmat K
Originally posted by THE STIG:

2 sarmat K
Про необходимую оборону в людном месте, даже и не знаю, что вам ответить.
Ну, не защищайте себя с помощью ГСВ/ГБ. Надейтесь, что вам помогут другие. Танцпол, пробка на дороге, полупустой вагон метро или электрички в час ночи - все это ЛЮДНЫЕ места. Купите баночку вазелина и продолжайте учить законы.

Я и двинуть в тыкву могу в принципе если , что.... . Дискотека это не совсем то что вы имеете в виду . Кто вас вообще пропустит туда с оружием? И для чего туда с оружием вообще идти? Вы так боитесь нападения? Лично моё мнение днём в городе оружие вообще не нужно. Только проблем наживать. Да и вообще оружие всё же действительно средство самого крайнего случая . А такие с Вами возможно и не случатся никогда.

Alex_L
P.M.
2-12-2010 17:39 Alex_L
Originally posted by sarmat K:

Лично моё мнение днём в городе оружие вообще не нужно.


Знаю несколько случаев нападения, закончившихся для жертв травмами различной степени тяжести, и один с летальным исходом, которые произошли днем в городе при наличии свидетелей, причем два (включая летальный) - возле собственного подъезда, а один с ТТП - в переходе метро. В двух случаях жертвами были девушки. Прохожие вмешались только в одном случае (конечно же не в метро) - причем, похоже, спасли девушке жизнь. И это были не бытовые конфликты, а именно нападения с целью ограбления либо покуражиться.

sarmat K
P.M.
2-12-2010 18:09 sarmat K
Originally posted by THE STIG:
Да пусть он ждет милости прохожих и "двигает в тыкву" смысл что-то доказывать?

45 лет прожил , не затоптали..... . И вам совет головой чаще думать... . Чем идиотские советы давать.. . Дольше проживёте.

Alex_L
P.M.
2-12-2010 18:09 Alex_L
Originally posted by ТАТРИН:

По Шарку мысли выдайте, однако...


Глядя на линейку турецких пистолетов, меня посетила следующая мысль: "И почему все турки такие толстые?"
эдисон
P.M.
2-12-2010 18:24 эдисон
[B][/B]

Просто климат у них хороший

sarmat K
P.M.
2-12-2010 19:13 sarmat K
Скорее всего это наследственное , от прародителей....

Чего не скажешь про исхудавшие МР...

mitrich
P.M.
2-12-2010 20:31 mitrich
Originally posted by Alex_L:

Глядя на линейку турецких пистолетов, меня посетила следующая мысль: "И почему все турки такие толстые?"

Во-первых, щас толстый пистолет - вроде как модно. Во-вторых, слишком тонкий затвор из ЦАМ на пистолете долго не проживет.
Но думаю, приспособиться носить можно, и достаточно комфортно - кабуры от Стич Профи в помощь.

LM317
P.M.
3-12-2010 03:35 LM317
Originally posted by Alex_L:

И почему все турки такие толстые?


Ну так и стальных пистолетов очень мало тонких. Это не самое простое занятие - уменьшать толщину. А тут ещё и ЦАМ вдобавок. Тонким не сделаешь.
Originally posted by mitrich:

вроде как модно


Скорее всего, не столько мода, сколько отсутствие желания пытаться сделать тоньше пистолет с двухрядным магазином. А однорядных практически не осталось в природе.
Vsehporvu
P.M.
3-12-2010 08:25 Vsehporvu
И почему все турки такие толстые?

Сколько точно в граммах.. ?
Толстый это сколько мм?
Тонкий это сколько мм?
Толстый для чего?
Тонкий для чего?
Для скрытого ношения и самообороны (удобство хвата) очень удачная толщина. В штаны не проваливается (при ношении за поясом), в кармане тесных джинсов не мешает. Все кто успел поюзать, утверждают, что хват самый лучший среди субкомпактов. Единственное по чему я до сих пор не заимел себе этого субчика - выработавшаяся на тренировках привычка отрабатывать сериями по три.
Из Стримера таких серий 5, а из Шарка только две. Слишком возрастает цена каждого выстрела. При условии, что далеко не всегда пистолет идёт бэк-апом (я к примеру автомобиль в любую погоду вожу без верхней одежды соотв. и баллон и нож остаются в куртке на заднем сидении).