Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 17:07
Геррмайор
Здравствуйте, уважаемые господа! Просматривал форумы, наткнулся на тему о самой честной травматике. В этой теме затрагивался вопрос о соотношении цена-качество-полезность. Читая посты, у самого возникло желание задать форумчанам вопрос: -ЗАЧЕМ вам оружие самообороны? Ответ "Для самообороны, ептать!" как супергениальный не принимается, обоснуйте, пожалуйста, подробнее. Думаю, многие ветераны, да и новички задумаются над ответом. Давайте вместе разберемся в себе самих и в оружии заодно, для чего же мы его хотим-имеем. Прошу тему не рассматривать как провокацию или засланскую, она такой не является. Оскорбления лично мне пишите в личку, чтоб отделить в форуме мух от котлет, полезное от флуда. Спасибо всем, кто откликнется.
|
|
Михалыч Абакан
P.M.
|
24-10-2010 17:22
Михалыч Абакан
Есть уже подобные филосовские темы.
|
|
Dominius
P.M.
|
24-10-2010 17:23
Dominius
Оружие (огнестрельное, ручное) представляет интерес, если не наполняет мое бренное существование новым смыслом Поэтому травматическое оружие, если еще и соответствующее боевым прототипам интересно само по себе без цели самообороны. Знаете ли так вечерком сесть, почистить.. . Сам я противник применения оружия в целях самообороны (знаю на практике): как бы ты не был прав - ты не прав. Система у нас такая есть "правоохранительная". И негодяя, от которого ты отбивался сделают терпилой. Про имеющееся в теории уголовного права понятие необходимая оборона мне можно не говорить в принципе. Так как теория она и есть теория. За сим - ИМХО, лучше получить в "бубен" и помазать его зеленкой (или чем еще), чем потом доказывать, что не верблюд.
|
|
Бородатый
P.M.
|
24-10-2010 17:29
Бородатый
Ну мне травматик как оружие как таковое не нужно.. . Тьфу.. тьфу.. тьфу через левое плечо и постучать по дереву.. . А так-пострелять по мишенькам.. Из гладкоствола -не интересно.. Попадение с 25метров -100% С резинострельного интереснее.. . Тут уже не прокатит дробовой выстрел где покрывается 90% мишени.. . Но как реальное оружие -смех! Коровин в 6.35 гораздо убойнее.. . Вот вообщем для спортивных изысков. для этого! Я не виноват что в 45 я вешу за 130кг и лицо мое скорее персонаж из фильма Опасные друзья.. . Поэтому гопы как то меня стороной обходят.. . (может за своего принимают) Может это оружие кому то реально спасет жизнь-я только за!!! Главное не палить во все стороны по поводу и без него! Разрешили реальный короткоствол-все тоже самое.. . Чисто спортивный-из него сложней попадать по мишеням поэтому есть интерес....
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 17:31
Геррмайор
Есть уже подобные филосовские темы
Я новичок на сайте, не нашел подобных тем, только отголоски на разных темах. Может, не там-не так искал? Собственно, возник вопрос, я его задал.
|
|
КМ
P.M.
|
Originally posted by Геррмайор:
Собственно, возник вопрос, я его задал.
Такие темы регулярно создаются новыми участниками. Их попытка открыть глаза на окружающий мир умиляет, но на 1001-й теме начинает надоедать. Кстати, имеется еще одна группа тем, набившая оскомину и вызывающая стойкое отвращение: - поиски самого лучшего пистолета, - сравнение одного пистолета с другим, - описание преимуществ одного пистолета над остальными. ------ C уважением.. .
|
|
Farmacevt
P.M.
|
24-10-2010 17:42
Farmacevt
а как вариант "для самообороны" можно обосновать подробнее? не зря все таки все эти девайсы называются оружием самообороны. именно для нее и приобретают большинство.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by Геррмайор:
-ЗАЧЕМ вам оружие самообороны? Давайте вместе разберемся в себе самих и в оружии заодно, для чего же мы его хотим-имеем. .
Для себя мы ответили на этот вопрос давно. Если у Вас возник вопрос нужно ли Вам оружие, то значит оно Вам не нужно.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 17:50
Геррмайор
Можно и подробнее про самооборону. Например, живу в таком районе, часто гуляю по ночам, собака часто "течет" и так далее. Все это жизненные ситуации, и оружие часто действительно необходимо, а часто и единственное средство в таких ситуациях. Насчет большинства позвольте с Вами не согласиться. Имею подозрение, что самооборонный характер оружия второстепен, а на первом месте истинкт самца и веселушки-пострелушки. У большинства.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 17:53
Геррмайор
quote:Originally posted by Геррмайор: -ЗАЧЕМ вам оружие самообороны? Давайте вместе разберемся в себе самих и в оружии заодно, для чего же мы его хотим-имеем. . Для себя мы ответили на этот вопрос давно. Если у Вас возник вопрос нужно ли Вам оружие, то значит оно Вам не нужно.
Спасибо за ответ. Нельзя ли подробнее, ЧТО вы ответили себе на этот поставленный себе вопрос давным-давно?
|
|
Farmacevt
P.M.
|
24-10-2010 17:56
Farmacevt
Originally posted by Геррмайор:
Можно и подробнее про самооборону. Например, живу в таком районе, часто гуляю по ночам, собака часто "течет" и так далее.
тогда вариант "гуляю по ночам" когда оружие в кобуре - чувствуешь себя спокойнее, зная что готов практически к любой ситуации.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 18:04
Геррмайор
тогда вариант "гуляю по ночам" когда оружие в кобуре - чувствуешь себя спокойнее, зная что готов практически к любой ситуации.
Спасибо за ответ! Защитано Еще вопрос - а тренируетесь насколько часто? Ну, чтобы быть готовым ПРАКТИЧЕСКИ к любой ситуации?
|
|
slovot
P.M.
|
Originally posted by Геррмайор: Можно и подробнее про самооборону. Например, живу в таком районе, часто гуляю по ночам, собака часто "течет" и так далее. Все это жизненные ситуации, и оружие часто действительно необходимо, а часто и единственное средство в таких ситуациях. Насчет большинства позвольте с Вами не согласиться. Имею подозрение, что самооборонный характер оружия второстепен, а на первом месте истинкт самца и веселушки-пострелушки. У большинства.
Часто сижу один в глухом садовом товариществе (декабрь) Одичалые собаки ( и не только собаки)сбиваются в большие голодные стаи и кстати они чувствуют твой страх. Ночью спать гораздо лучше если рядом обрез или еще чего-нибудь.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 18:08
Геррмайор
Ну мне травматик как оружие как таковое не нужно.. . Тьфу.. тьфу.. тьфу через левое плечо и постучать по дереву.. . А так-пострелять по мишенькам.. Из гладкоствола -не интересно.. Попадение с 25метров -100% С резинострельного интереснее.. . Тут уже не прокатит дробовой выстрел где покрывается 90% мишени.. . Но как реальное оружие -смех! Коровин в 6.35 гораздо убойнее.. . Вот вообщем для спортивных изысков. для этого! Я не виноват что в 45 я вешу за 130кг и лицо мое скорее персонаж из фильма Опасные друзья.. . Поэтому гопы как то меня стороной обходят.. . (может за своего принимают) Может это оружие кому то реально спасет жизнь-я только за!!! Главное не палить во все стороны по поводу и без него! Разрешили реальный короткоствол-все тоже самое.. . Чисто спортивный-из него сложней попадать по мишеням поэтому есть интерес....
Спасибо за ответ! Действительно полный ответ, спасибо еще раз. Буду рад встретиться на пострелушках.
|
|
DENI
P.M.
|
Заменитель табельного.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 18:11
Геррмайор
slovot Действительно, в этом смысле ствол необходим. Спасибо за ответ.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by Геррмайор: ЧТО вы ответили себе на этот поставленный себе вопрос давным-давно?
Ничего, т.к. этот вопрос не ставился.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 18:20
Геррмайор
Заменитель табельного. Спасибо за ответ. Действительно, один мой товарищ именно для этой цели в давние времена приобрел травматик. Руководство требовало табельник на ночь в сейфе оставлять, а выезжать приходилось часто и травматик время существенно экономил.
|
|
Добрый Монстр
P.M.
|
24-10-2010 18:25
Добрый Монстр
Шугать диких собак. Для души. ------ Ребята, давайте жить дружно! (с)
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 18:26
Геррмайор
Уважаемые форумчане! Прошу заметить, что любые цели для обладания оружием самообороны принимаются без малейшего стеба или прикола. У каждого свои цели, и каждый достигает их всеми доступными каждому способами. Ничего плохого в стрельбе для развлечения, самообороны в широком смысле или утверждений типа " женщина должна уметь готовить, а мужик стрелять и ствол носить" лично я не вижу. Просто ответьте, зачем вам ствол-самооборон. Если хотите, это просто локальный социологический опрос!
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 18:28
Геррмайор
Шугать диких собак. Для души
Спасибо за ответ! Защитывается! А денег много уходит? Хотя, о чем это я?! Для души иногда ничего не жалко!
|
|
КЕВ
P.M.
|
Originally posted by Геррмайор: Здравствуйте, уважаемые господа! -ЗАЧЕМ вам оружие самообороны? Ответ "Для самообороны, ептать!" как супергениальный не принимается, обоснуйте, пожалуйста, подробнее.
Даже по статистики МВД, есть на их сайте, в ГОД от насильственной смерти погибает около 25 000 человек НЕ СЧИТАЯ погибших в результате причинения ТТП. ВЫ ХОТИТЕ ПОПОЛНИТЬ СТАТИСТИКУ!!!!
|
|
Vikt2
P.M.
|
Потому что.. .
|
|
ded2008
P.M.
|
у настоящего мужика должна быть жена, любовница, гараж, машина, дети, квартира, оружие . пистолет хоть и полуигрушка в случае с шарометом но как бы статусная вещь определяющее внешние половые признаки. в 90е купил газовик. ни разу не использовал для самообороны. повыпендривался перед друзьями. похвастался подруге. учил ее стрелять с силуминовой беретты. вообщем крутыми и важными себя ощущали. в случае с шарометами- 9/10 никогда их по назначению использовать не будут. также - выпендреж перед друзьми и подругами, обучение любовницы стрельбе по бутылкам и эстетическое любование предметом. для самообороны будут использованы кулаки, бутылки, ножи и табуретки. опыт применения травматиков показывают что применяются они против тех кто априори не может дать сдачи. в столкновении с реальными гопниками никто шаромет применять не будет потому как будет отобран или засунут в задницу владельцу.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 19:08
Геррмайор
BobbYs, что-то у Вас не складывается, то " на этот вопрос мы уже давно ответили ", то " вопрос не ставился". Или это у меня с Вами не складывается? Ведь какой-то вопрос ставился наверняка! Ответьте, пожалуйста, буду очень признателен.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 19:14
Геррмайор
ded2008
Спасибо за ответ! Я так понял, что Вы, имея оружие для самообороны, не носите его с собой постоянно, так?
|
|
Vikt2
P.M.
|
Originally posted by Геррмайор:
Кстати, а Вам зачем?
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 19:45
Геррмайор
Даже по статистики МВД, есть на их сайте, в ГОД от насильственной смерти погибает около 25 000 человек НЕ СЧИТАЯ погибших в результате причинения ТТП. ВЫ ХОТИТЕ ПОПОЛНИТЬ СТАТИСТИКУ!!!! Нет, не хочу. А там часом не указано, какие категории граждан погибают насильственной смертью? Подозреваю, что не все они являются добропорядочными гражданами, а в некотором отношении люмпенами, в НЕКОТОРОМ отношении асоциальными типами. Есть также подозрение, что не всех этих несчастных забили гопники из-за тощего кошелька или просто так.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 19:48
Геррмайор
Кстати, а Вам зачем?
Не понял еще! Вот пытаюсь разобраться вместе со всеми! Лелею мысль, что найду в ответах что-то такое, что полностью снимет мои вопросы к самому себе.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 19:54
Геррмайор
Кстати, а Вам зачем?
Один мой товарищ, когда я ему показал как стреляют в практической стрельбе, сказал :" Прикольно. Только вот применить эти умения где?" я не нашелся, что ему ответить, кроме " Применять по зомби, когда весь мир рухнет!" - настолько без эмоций он смотрел и вопрошал. Понимаете? Для него это абсолютно бесполезное умение, как для кошки открывание бутылки пива! Вот и задумался детина.. . Пытаюсь разобраться вместе с форумом. Лелею мысль, что кто-то скажет нечто такое, что напрочь отметет все вопросы по этой теме. У меня, разумеется
|
|
ded2008
P.M.
|
Я так понял, что Вы, имея оружие для самообороны, не носите его с собой
до недавнего времени табельным обходился. травмат р-1 наганыч в сейфе лежит. брал давно и больше из пристрастия к историческому оружию а не по травматическим характеристикам. опыт показывает что многие ситуации проще без оружия разрулить. оружие часто вызывает обострение конфликта и выводит все из под контроля. по людям реально никогда не применял. может просто не хожу по тем местам где может понадобиться. пару раз стрелял в воздух для острастки. один раз метким выстрелом разбил бутылку у алкашей бухающих на детской площадке. тоже скорее для острастки.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 20:10
Геррмайор
ded2008
Спасибо за полные ответы.
|
|
Makaroff
P.M.
|
24-10-2010 20:15
Makaroff
Originally posted by Геррмайор:
Один мой товарищ, когда я ему показал как стреляют в практической стрельбе, сказал :" Прикольно. Только вот применить эти умения где?"
Мда.. чувствуется "подготовка"вашего лейтенанта, упражнения бывают очень разные. вот почему то ребята из группы А например не чураются и бывают практич. на каждом матче.. . зачем вот, сам не знаю. И не надо где то применять свои умения-надо просто для себя уметь стрелять, обращаться безопасно и квалифицировано со своим оружием. Это спорт и хобби.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 20:17
Геррмайор
Dominius Спасибо за ответ! Действительно, оружие привлекает к себе своим видом, линиями, совершенностью и завершенностью. Да и меть дома прадедовский наган, пусть и кастрированный до вида самооборона, прияно. И детям-внукам подезно будет его помацать.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by Геррмайор: BobbYs, что-то у Вас не складывается, то " на этот вопрос мы уже давно ответили ", то " вопрос не ставился". Или это у меня с Вами не складывается? Ведь какой-то вопрос ставился наверняка! Ответьте, пожалуйста, буду очень признателен.
В селькой местности(в отличие от мегаполисов) довольно забавно будет звучать вопрос - есть ли кошка или собака? Я живу на Волге - есть ли у меня удочка? А со скольки лет я взял удочку в руки? Так же и с оружием, т.к. тут ещё и тайга - оно просто есть у всех, как топор, вилы и прочий хоз. инвентарь. Так же я мало представляю ситуацию, когда надо нарубить дров и я иду советоваться с женой какой топор купить.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 20:48
Геррмайор
В селькой местности(в отличие от мегаполисов) довольно забавно будет звучать вопрос - есть ли кошка или собака? Я живу на Волге - есть ли у меня удочка? А со скольки лет я взял удочку в руки? Так же и с оружием, т.к. тут ещё и тайга - оно просто есть у всех, как топор, вилы и прочий хоз. инвентарь. Так же я мало представляю ситуацию, когда надо нарубить дров и я иду советоваться с женой какой топор купить.
Вот теперь мне все понятно, спасибо! А сразу нельзя было все разжевать мне, жителю каменных джунглей? Про жену нет вопросов, а есть вопрос про друзей - с ними Вы советовались? И опять же, каждый топор для своего применения. Как и ствол. Живя у реки, нельзя не иметь удочку. Живя у леса, нельзя не иметь ружья. Только я-то спрашивал про оружие самообороны - травматики и т.д., не имел в виду ТОЗ-106 или Сайгу-тактик
|
|
КЕВ
P.M.
|
Originally posted by Геррмайор:
Нет, не хочу. А там часом не указано, какие категории граждан погибают насильственной смертью? Подозреваю, что не все они являются добропорядочными гражданами, а в некотором отношении люмпенами, в НЕКОТОРОМ отношении асоциальными типами. Есть также подозрение, что не всех этих несчастных забили гопники из-за тощего кошелька или просто так.
Безусловно. НО какая-то часть добропорядочных граждан (большая или меньшая не важно) попадает в эту статистику, и я думаю что ни кому не хочется её пополнить. Кстати я однажды в 1998г. применял газган тогда помог. Весь мой опус к тому, что не стоит так категорично: ------ Originally posted by Геррмайор: Ответ "Для самообороны, ептать!" как супергениальный не принимается, обоснуйте, пожалуйста, подробнее. ------ Жизненные ситуации бывают разные. А пистолет может пригодится ВСЕГО ОДИН РАЗ в жизни, но чтоб им воспользоваться нужно носить ВСЮ ЖИЗНЬ. Ну и безусловно кто-то собирает марки, разводит рыбок, а кому-то нравится оружие.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 21:03
Геррмайор
BobbyS
Прошу прощения, фото только что появилось. Здорово! Действительно впечатляет! Про травмо-самооборон вопрос снимаю. Спасибо еще раз за ответ.
|
|
Геррмайор
P.M.
|
24-10-2010 21:11
Геррмайор
КЕВ
Категоричности не было, была просьба обосновать ответ, по возможности ответить подробно. В определении пригождаемости пистолета полностью с Вами согласен, хочу только добавить, что для использования подобного шанса мало носить пистолет всю жизнь, надо всю жизнь тренироваться в его ( пистолета) ффективном истпользовании и всю жизнь быть в готовности. Впрочем, все это и так понятно. Да, согласен с Вами и в высказывании о хобби.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by Геррмайор: ! Про травмо-самооборон вопрос снимаю. .
|
|
|