АКТ0243
P.M.
Ц
|
25-3-2010 16:03
АКТ0243
Я никак не могу понять. Предмет купил, пострелял, осмотрел, разобрал-собрал. Могу сказать, что очень доволен. Минусы: 2 патрона, вес, габариты, цена. Плюсы: надежность, мощность, внешний вид. Внимание, вопрос: почему на форуме так много критикующих отзывов? Насчет веса и габаритов, например, дело весьма спорное, поскольку сабж крайне удобно возить под сиденьем в машине. Остается два патрона и цена. Цена - понятие вообще субъективное, поскольку мы рассматриваем не то, сколько ты за железо заплатил, а то, насколько оно тебе пригодится. В принципе, если бы, скажем, хорхе стоил 50к рублей, хуже он от этого не стал бы. Ну а по поводу патронов - что есть, то есть, да. Но это не такой большой недостаток, чтобы просто ставить на пистолете крест. Эта реакция - из-за того, что "ружье-то стоит втрое дешевле новое, а тут цена, да пошли они все" или есть реально что-то такое, из-за чего хаудой невозможно пользоваться? Только хотелось бы обойтись без спора класса "да она ж фанеру не пробивает, значит, и толку будет немного" и "да тут важнее останавливающее воздействие, а не убой", поскольку этот спор тоже сильно субъективен - кому-то хочется сразу и навсегда успокоить, а кому-то опрокинуть.
|
|
Orlan
P.M.
Ц
|
а кому-то опрокинуть.
А что Хауда из тапок вышибает? сабж крайне удобно возить под сиденьем в машине.
А покидая машину куда его засунуть? Уж лучше ТОЗ-106 в чехле возить.
|
|
Sikara
P.M.
Ц
|
Плюсы: надежность, мощность, внешний вид
Надёжность и внешний вид - никто не спорит, а вот мощность далеко не лучшая. Насчет веса и габаритов, например, дело весьма спорное, поскольку сабж крайне удобно возить под сиденьем в машине
А если самооборонщик - пешеход? Ну а в машине можно возить и более габаритное оружие, в т.ч. гладкоствольное. Ну а по поводу патронов - что есть, то есть, да. Но это не такой большой недостаток, чтобы просто ставить на пистолете крест
Это очень большой недостаток. Ведь используется комплекс "оружие+патрон". Эта реакция - из-за того, что "ружье-то стоит втрое дешевле новое, а тут цена, да пошли они все" или есть реально что-то такое, из-за чего хаудой невозможно пользоваться?
И цена, и, самое главное, малозарядность. да тут важнее останавливающее воздействие, а не убой
Полностью согласен. Так останавливающее действие 12х35 уступает 18х45. Резюмируя всё вышесказанное. В качестве девайса для машины больше подойдёт гладкоствол. Если всё же выбирать из травматики, то что-нибудь многозарядное. Две резиновые пули - для самообороны явно недостаточно.
|
|
АКТ0243
P.M.
Ц
|
Ясно. Кстати, про мощность. Что в данный момент самое мощное из резинострелов? Имеется в виду самое мощное в плане импульса и энергии пули, не пробой.
|
|
Orlan
P.M.
Ц
|
Что в данный момент самое мощное из резинострелов?
Я не помню, что там по нечётным рекомендуют?
|
|
filas07
P.M.
Ц
|
Originally posted by Orlan:
Я не помню, что там по нечётным рекомендуют?
Однозначно Сталкер!!!
|
|
мегабыстро
P.M.
Ц
|
25-3-2010 17:30
мегабыстро
Что в данный момент самое мощное из резинострелов?
На данный момент если верить надписям на коробке)), Оса самая сильная!
|
|
АКТ0243
P.M.
Ц
|
Нет-нет, я понимаю, что вопрос расплывчатый. Причем сильно. И я в курсе, что ответ на вопрос "что словить в грудак больнее" уже давно ищут. Меня интересуют не "убой" и не пресловутое "останавливающее воздействие". Просто джоули и импульс, они математически рассчитываются, а статистики по стволам я не видел. Вот и хотел узнать, какие из стволов самые мощные по этим показателям.
|
|
АКТ0243
P.M.
Ц
|
Да, кстати, джоули интересуют не на коробке с патронами, конечно, а реальные. Вот, например, я хочу себе брать Васп вторым стволом (на лето), и заряжать 80 дж патроны. Так вот, сколько выдадут эти патроны у Васпа, скажем, и Хорхе? Ну, вы поняли. По реальным показателям что мощнее? Количество патронов в магазине не интересует, опыт показывает, что руки не трясутся, а если противников больше двух, стрелять не намерен - лучше бежать.
|
|
мегабыстро
P.M.
Ц
|
25-3-2010 18:37
мегабыстро
Одназначно ответить на вопрос "что сильнее" наверно нельзя, мощность зависит от многих факторов... Собственно вот средний результат WASP-R: АКБС Магнум 9РА (11.09) - 47 ед. КСПЗ У+ 80 (К05) - 95 ед. Допускаю, что первый замер - ошибка, не рассматриваем его. Хорхе mk2: КСПЗ У+ 80 (К04) - 128 ед
вообще если покапаться, можно очень много чего найти здесь, а в остальном выбор за Вами
http://russia.ru/video/gonka_8512/
|
|
КЕВ
P.M.
Ц
|
Много ответов тут: Очередная толстая задница Originally posted by АКТ0243:
Вот, например, я хочу себе брать Васп вторым стволом (на лето), и заряжать 80 дж патроны. Так вот, сколько выдадут эти патроны у Васпа, скажем, и Хорхе?
Как и положено 80Дж.
|
|
АКТ0243
P.M.
Ц
|
Секунду. Почему 80 дж? Ведь у разных стволов разная мощность за счет конструктивных особенностей.
|
|
Alex Yarik
P.M.
Ц
|
25-3-2010 22:42
Alex Yarik
Данный травматик очень не удобен для постоянного ношения из за своих громадных размеров. Да и на счет мощьности я бы поспорил, не в размере качество и мощь.
|
|
Sikara
P.M.
Ц
|
Что в данный момент самое мощное из резинострелов? Имеется в виду самое мощное в плане импульса и энергии пули, не пробой.
Скорость и, следовательно, импульс/энергия падают с расстоянием. У малокалиберной травматики это падение выражено сильнее. Да и работает она на пробой. Поэтому посоветую обратить внимание на новые калибры .410х45 (Ратник), 18,5х55 (ПБ-4-2) и 20,5х45 (Шаман).
|
|
Orlan
P.M.
Ц
|
Секунду. Почему 80 дж?
Потому что на коробке с патронами написано "80Дж" - значит 80! Остальное фантазии и сны.
|
|
Прохожий_007
P.M.
Ц
|
26-3-2010 08:54
Прохожий_007
Originally posted by АКТ0243:
почему на форуме так много критикующих отзывов? Насчет веса и габаритов, например, дело весьма спорное
Если бы просто вес и габариты, а то максимальные вес и габариты на рынке травматиков в сочетании с всего 2-х зарядностью. Это Стражнику и Эгиде еще можно с натяжкой простить их малозарядность, которая компенсируется компактностью и малым весом (и малозаметностью при прохождении "рамок"), т.е. ниша этих пистолетов - возможность носить их в таких условиях, когда стоит вопрос или вообще без оружия, или хоть со Стражником. А с Хаудой в основном (наверное ) владелец уповает не на ее реальные боевые характеристики, а вероятность, что оппоненты примут ее за то, под что она мимикрирует - т.е. за криминальный обрез двустволки, и не захотят на своей тушке проверять, вылетит ли из ствола резиновый шарик или все-таки волчья картечь.
|
|
Варвар
P.M.
Ц
|
Originally posted by Прохожий_007:
(и малозаметностью при прохождении "рамок"),
Простите за ОФФ и за необразованность , а как у Кордона с этим?
|
|
Прохожий_007
P.M.
Ц
|
26-3-2010 11:11
Прохожий_007
Originally posted by Варвар:
а как у Кордона с этим?
Теоретически должно быть малость похуже - 4 патрона с металлическими элементами вместо 2-х, ну и т.д. А практически примерно в том же классе - всё от рамки зависит. Некоторые реально настроены на фольгу сигаретной пачки. Обычно в не слишком жестко контролируемых местах с большими потоками посетителей, типа кинотеатров, рамки ставят на "порог" примерно 400 граммов металла: пистолет или взрывное устройство обычно всё равно больше весит, а 400 граммов - это чуть больше среднестатистической величины "железа" в карманах у среднестатистического гражданина, включая мобильник, ключи от квартиры-машины и прочую мелочь.
|
|
angol
P.M.
Ц
|
В этой нише уже есть МР133 и Бекас с пистолетной рукояткой, которым Хауда сливает абсолютно по всем параметрам, особенно по тапковыносу, боезапасу и наведению ужаса. Бонусом остаются приятные мелочи - цена и цена боеприпаса в разы ниже, доступность боеприпаса, надежность - в разы выше. Ну там на охоту взять или привалить чего...
|
|
Orlan
P.M.
Ц
|
Я вот лично считаю Хауду ошибкой природы и только (не в обиду Хаудаводов ) Свою роль он не выполняет. Правильно сказано: любой коротыш - гладкоствол (МР-133, Бекас, ТОЗ-106, Сайга20К)с этим справляется во много раз эффективнее и стоит дешевле.
|
|
АКТ0243
P.M.
Ц
|
Orlan, понял хорошо вас. А во сне какую мощность дает Васп, какую Хауда, и, опять же, что мощнее било, когда последний раз спалось? мегабыстро, спасибо за данные. А где расширенную статистику глянуть по стволам? Кстати, насчет гладкоствола. Достать, зарядить да выстрелить? Хауда быстрее, плюс выигрыш во времени из-за внешнего вида (в смысле ступор гарантирован). Так что касательно ружей не соглашусь. Вообще хауду надо с чем-то еще таскать, это да. Внешний вид вполне может позволить избежать столкновения, если нет, то пару шаров в пузо и можно переключаться на что-нибудь компактное. Это теория, увы, т.к. пока необходимости реально из него стрелять не возникало, что ему только в плюс, кстати.
|
|
Orlan
P.M.
Ц
|
Кстати, насчет гладкоствола. Достать, зарядить да выстрелить? Хауда быстрее
В чём? Достать из чехла Сайгу с примкнутым заряженым магазином и передёрнуть затвор - одинаково чем достать из под сиденья Хауду и взыести курки (тем более два(!)). что мощнее било, когда последний раз спалось?
Я не толкователь сноведений поищите на форуме в теме про самостоятельное испытание резинострелов.
|
|
zajac34
P.M.
Ц
|
А если Законодатель сейчас приравняет "травму" к огнестрелу.. . тогда как ЭТО носить ? Про внешний вид: Понимаете, ув. Костя, все играет вместе. Если Вы имеете соответствующий внешний вид, достаточно просто руку за пазуху сунуть . Так вот, обрез дубельтовки требует ну очень специфического антуражу. Само-собой, обрез может быть у кого-либо, равно как и одноименная кетайская игрушка за 250 рэ. Как бы действительно не пришлось исправлять положение пригоршней волчанки (которой нет ).
|
|
matrozello
P.M.
Ц
|
26-3-2010 22:10
matrozello
помпа и короткая горизонталка рулят.
|
|
АКТ0243
P.M.
Ц
|
Orlan, вы ужасны. Встречаться в темном переулке не буду точно. Сайга - это явный перебор по габаритам. Я понимаю желание взять ствол подлиннее для лучшего разгона, чтобы нападающий надолго запомнил происходящее, я бы и сам с удовольствием жахнул, скажем, из Мухи резиновой РПГранатой, но самооборона в моем понимании - нечто иное. Я, например, иногда Хауду с собой ношу, достаю, не напрягаясь, но Сайга.. . Чур меня. ТОЗ-106 могу понять, но такое... zajac34, абсолютно согласен. По обоим пунктам. Но: а) пока не приравнял, надеюсь на лучшее. Только это и остается, да. б) антураж найдется. Вопрос в том, всегда ли будет достаточно сунуть руку.. . На этот случай и обрез понадобится, и патроны вполне могут. Вообще это субъективно, конечно. Но для того я и собираюсь брать бэкап (он же основной ствол на лето). Скоро у меня будут вопросы к форумчанам. Наверное, все же про Васп.
|
|
DimGunz
P.M.
Ц
|
Всем доброго времени суток. Я разыскиваю владельцев САБЖА "Хауды" в Санкт-Петербурге. Буду благодарен за любую информацию. Дело в том, что являюсь владельцем T4 Terminator, который как известно не прошёл сертификацию ОООП, следовательно по ЛОа лицензии мне отказывают в продаже патронов к этому агрегату, и честно говоря я даже не знаю что теперь с ним делать. Может есть у нас в городе люди, которые покупают данные патроны в нашем городе?
|
|
|