Slaine
P.M.
|
из следующих вариантов: 1) Хорхе; 2) Гроза-02; 3) Grand Power T-10. необходимые параметры/характеристики: - мощность; - надежность/безотказность; - точность (насколько этот параметр вообще применим к резинострелу). также приветствуются Ваши комментарии/замечания/пожелания.
|
|
оТТо
P.M.
|
любой резинострел можно сделать мощным, надежным и практически безотказным (брак боеприпаса не учитываем). С точностью сложнее, но и тут есть варианты. в тоже время из коробки - один мощный, другой относительно надежный... единственно - выбирая фортообразный, хорька бы я не брал, лучше грозу, хорьки сейчас из "отстоя" идут в продажу
|
|
Jurnalist
P.M.
|
20-7-2009 12:13
Jurnalist
Купи ВАСП или Стример. Или Т96 или ИННУ.. .
|
|
оТТо
P.M.
|
а что, Т96 уже продается? можно ссылочку?
|
|
Jurnalist
P.M.
|
20-7-2009 12:23
Jurnalist
Т-96, насколько я знаю, продается в Казахстане, чтоли.. . но вот в России пока замечен вроде не был) Я это так ,на будущее посоветовал)
|
|
Konrad Karlovich
P.M.
|
20-7-2009 12:27
Konrad Karlovich
Стример, до 14 партии. С 15 пошли косяки!
|
|
Jurnalist
P.M.
|
20-7-2009 12:40
Jurnalist
А вообще - секция комплексных единоборств, газовый балончик и хороший нож + бег на 800 метровку - и жить будешь))))
|
|
Greengippopotam
P.M.
|
20-7-2009 12:52
Greengippopotam
ИМХО - Grand Power "Т-10" (в продаже уже давно, мнение по эксплуатации собственное - испытан лично), либо "Гроза03" (в свободном обороте пока нет, опытные образцы видел, трогал, заглядывал в ствол, сам не стрелял, но когда отстреливали - стоял рядом). Только не нужно обльщаться по поводу "достал из коробки и стреляю". Практически ко всем пистолетам (про реврольверы не говорю, хотя наверно можно это и к ним отнести) нужно "прикладывать руки" в той или иной степени.. . плюс может попасться конкретный образец (в отличии от всего модельного ряда) с которым прийдется "заняться любовью по-взрослому".. . ну, это уж, как "звезды лягут". По моему мнению, в соотншении: качество и культура изготовления/мощность/точность/надежность/количество операций по "доводке" коробочного экземпляра/сервисная поддержка владельца/удобство ношения/эргономика - "Т-10" пока вне конкуренции. Как будет с "Грозой03" - будем посмотреть.. . но я ее уже хочу!
|
|
оТТо
P.M.
|
Originally posted by Jurnalist:
Т-96, насколько я знаю, продается в Казахстане, чтоли.. . но вот в России пока замечен вроде не был) Я это так ,на будущее посоветовал)
ну мало ли что в казахстане продается? в молдавии и в прибалтике тоже выбор получше чем у нас товарисч спрашивал что купить - хорька, грозу или Т-10, а вы ему про непродаваемый в россии револьвер
|
|
NilAdmirari
P.M.
|
20-7-2009 12:56
NilAdmirari
"Т-10" пока вне конкуренции.
АМИНЬ!!! :-)))
|
|
petruha84
P.M.
|
20-7-2009 13:05
petruha84
"Т-10" пока вне конкуренции.
Уже становится традицией для подобных тем.
|
|
Konrad Karlovich
P.M.
|
20-7-2009 13:16
Konrad Karlovich
Уже становится традицией для подобных тем.
Скорее, подобные темы, становятся традицией!
|
|
Holocaust
P.M.
|
20-7-2009 13:28
Holocaust
А что делать, если Т10 реально не имеет конкурентов? Маки - без комментариев, ИННА - нашли 1 из 500 у кого зубы не вывернуло, Грозы, ИМХО, для спорта только. Вот про Хауду ничего не могу сказать только.. . даже в руках не держал.
|
|
petruha84
P.M.
|
20-7-2009 13:41
petruha84
Originally posted by Holocaust:
ИННА - нашли 1 из 500 у кого зубы не вывернуло
надежд не оправдала?
|
|
оТТо
P.M.
|
Originally posted by Holocaust:
А что делать, если Т10 реально не имеет конкурентов?
опять двадцать пять. давайте писать точнее "доведенный Т-10 не имеет конкурентов среди недоведенных травматических пистолетов"
|
|
Holocaust
P.M.
|
20-7-2009 13:48
Holocaust
давайте писать точнее "доведенный Т-10 не имеет конкурентов среди недоведенных травматических пистолетов"
Отто, я ждал Вашей реакции )) Давайте тогда так - довести Т10 гораздо легче чем большинство других РС, и даже не доведенный его угробить ИМХО нереально - ствол вечный. Максимум - клины или пластик. А клины, простите, больше от патронов зависят. Какой РС даже супер доведенный обеспечит большую надежность, точность и мощность? Ну скажите!
|
|
оТТо
P.M.
|
Originally posted by Holocaust:
А клины, простите, больше от патронов зависят
пистолет должен стрелять на любых патронах любого производителя, соответствующих калибру, на который он сертифицирован. Originally posted by Holocaust:
Отто, я ждал Вашей реакции ))
согласитесь что реакция на вполне провокационное заявление достаточно адекватная? Originally posted by Holocaust:
довести Т10 гораздо легче чем большинство других РС
спорное утверждение Originally posted by Holocaust:
и даже не доведенный его угробить ИМХО нереально - ствол вечный
ствол да, но нафиг мне вечный ствол при клине или вывалевшемся предохранителе или его заглушке, без которого пистолет стрелять не будет? пистолет это не только ствол. к тому же кроме мощности и надежности, есть еще куча моментов, начиная с эргономики, и заканчивая размерами. как можно утверждать, что он не имеет конкурентов, если я например, как потребитель, выбрал другое оружие, и если бы собрался покупать щас новый ствол, купил бы скорее васп чем т-10, причем не из-за споров на форуме, я себе и своему здоровью, в конце концов своим спортивным интересам не враг, если бы пистолет был действительно вне конкуренции, он бы у меня был
|
|
Slaine
P.M.
|
хм, ребята, так что брать-то?
|
|
black
P.M.
|
рекомендую ТС: Стрелково-самооборонный комплекс массового гопа-уничтожения - "МЯСКОРУБЫЧ"
|
|
Combatant
P.M.
|
20-7-2009 14:26
Combatant
Originally posted by Holocaust: А что делать, если Т10 реально не имеет конкурентов? Маки - без комментариев, ИННА - нашли 1 из 500 у кого зубы не вывернуло, Грозы, ИМХО, для спорта только. Вот про Хауду ничего не могу сказать только.. . даже в руках не держал.
МР-81
|
|
Combatant
P.M.
|
20-7-2009 14:32
Combatant
Originally posted by black: рекомендую ТС: Стрелково-самооборонный комплекс массового гопа-уничтожения - "МЯСКОРУБЫЧ"
Последняя фотография отдаленно напомнила первый ПП М.Т. Калашникова.
|
|
Slaine
P.M.
|
Originally posted by Combatant:
МР-81
кстати совсем незаслуженно забыл об этом агрегатике он тоже рассматривается как альтернатива. поподробней можно рассказать о его достоинствах и недостатках?
|
|
Slaine
P.M.
|
Originally posted by black: рекомендую ТС: Стрелково-самооборонный комплекс массового гопа-уничтожения - "МЯСКОРУБЫЧ"
если не ошибаюсь, это Есаул + Оса?
|
|
Greengippopotam
P.M.
|
20-7-2009 14:35
Greengippopotam
Originally posted by оТТо: quote:Originally posted by Holocaust: А что делать, если Т10 реально не имеет конкурентов? опять двадцать пять. давайте писать точнее "доведенный Т-10 не имеет конкурентов среди недоведенных травматических пистолетов"
Уважаемые, коллеги! Человек спросил совета, и все кто здесь отметился "насоветовали" ему в меру своей "испорченности" ИМХО - Думается, что руководствоваться чьими-то вкусами и пристрастиями при покупке пистолета, тем паче (как я понял) первого пистолета - будет весьма опрометчиво для автора даннго топика. Для того, чтобы понять какой конкретно пистолет ему подойдет, все равно нужно из него пострелять, покрутить в руках, попробовать на вес, "на зуб", как он будет носиться непосредственно на "тушке".. . и т.д. и т.п. В конце-концов понять для себя какой внешний вид из имеющихся моделей ему больше по-душе. Мне вот, например Т-10 сначала не понравился - угловатый, ни на что из отечественного не похож, да вообще "пластмассовый" (типа - несерьезно ), то ли дело Хорхе - стальной, брутальный - почти "всамделишный боевой", патроны кончились - легальный кастет Потом покрутил в руках Т-10 и Хорхе, был неприятно удивлен, что Т-10 "лег" в руку лучше, чем Хорхе (у жены и племянницы, кстати наоборот - Хорхе рулит).. . потом пострелял, оценил мощность, неубиваемось ствола, подумал как буду носить на БД.. . и сделал СВОЙ выбор, для СЕБЯ - приобрел, в чем и не раскаиваюсь А Хорхе у меня тоже есть, и ежли прийдется продавать, чтобы освободить строчку под "Грозу03" - буду делать это с сердцем "обливающимся кровью". Так, что устраивать очередное "сражение" на тему что лучше - считаю неблагодарным занятием. Лучше всего то, что имеешь - что понравилось и на что денег хватило. А в опытных руках и "Макарыч", и "Псмыч", и "Стриммер", и Р-1 эффективны. Неопытному пользователю какую супер-пупер-вундервафлю ни дай - или пожалеет, что мушку не спилил, или пойдет по статье. Так, что, уважаемый Slaine, не руководствуйтесь мнением авторитетов (но (!) прислушивайтесь ), создайте свое собственное! Сами попробуйте и сами решите! Вы, же (в конце-концов) не выбираете себе девушку по принципу - сосед говорил, что хорошая.. . рекомендует.. . Удачи в разрешении душевных терзанй! С уважением ко всем.
|
|
Slaine
P.M.
|
Originally posted by Greengippopotam:
Вы, же (в конце-концов) не выбираете себе девушку по принципу - сосед говорил, что хорошая.. . рекомендует
хахаха ну и принципы у вас улыбнуло Originally posted by Greengippopotam:
Неопытному пользователю какую супер-пупер-вундервафлю ни дай - или пожалеет, что мушку не спилил, или пойдет по статье.
насчет этого - стараюсь во всем из неопытного побыстрей превратиться в опытного, путем.. приобретения этого самого опыта интенсивной практикой например купил впервые ружье - за пару месяцев каждые выходные да и просто когда случай выдастся занимаюсь "бабахингом", отстрелял уже не помню сколько, наверно пачек 20-30 патронов. уж очень азартно получается сериями шмалять, затягивает нещадно. а разбирать-собирать-чистить с закрытыми глазами и спросонья кажется уже могу
|
|
NilAdmirari
P.M.
|
20-7-2009 15:13
NilAdmirari
уж очень азартно получается сериями шмалять, затягивает нещадно.
Вот и возьмите себе из резинострелов то, что больше нравится, что лучше сидит в руке и удобнее носится. А для самообороны идеален только ТАНК, но Вам его не продадут. :-)
|
|
Sergii
P.M.
|
Из перечисленного ТС: Хорхе/Гроза - безотказность Т10 - мощность/точность Это все справедливо если без доводки. Определяться надо самому насколько Вы готовы прикладывать руки. ------ Сергей.
|
|
Slaine
P.M.
|
хочу еще заняться спортингом, а также тактической стрельбой - из разных положений, в разных направлениях, по движущимся/выскакивающим мишеням, в движении и тэ пэ - вообще азартно считаю!
|
|
Holocaust
P.M.
|
20-7-2009 15:49
Holocaust
Хорхе/Гроза - безотказность
Неужели Гроз реально не клинит? Вообще? Быть не может. А по поводу доводки, Отто, я с Вами не соглашусь - имхо легче магазин малость попилить и патронник форумом намазать, чем вспоминая металловедение, искать сварщиков и других спецов, чтобы закалить/отпустить метал ствола, затем судорожно измерять коктельную трубочку 79го, чтобы внатяг пустить втулку (опять же фиг знает где заказанную и из чего сделанную). Если руки растут как у ангела крылья, то наверное можно и 79ые сделать неубиваемыми, только мощности такой от них не добьешся.. . Хотя после всех вышеперечисленных мытарств стомотология даже давленного ствола не вызавет затруднений... PS Вот габариты Т10 - это вопрос, тут действительно спорный момент.
|
|
оТТо
P.M.
|
Originally posted by Holocaust:
Неужели Гроз реально не клинит? Вообще? Быть не может.
да нет бывает, редко конечно, либо если недообработана горка перед потронником, либо, что чаще бывает, по вине магазина. ну и естественно брак патрона. у меня тут недавно был клин на подаче, что характерно - вальцованным патроном...
Originally posted by Holocaust:
PS Вот габариты Т10 - это вопрос, тут действительно спорный момент.
мне например пластиковый спуск некомфортен, для меня спуск вообще больное место, я поэтому и т-10 не беру, и инну тоже
|
|
Greengippopotam
P.M.
|
20-7-2009 16:07
Greengippopotam
Originally posted by Holocaust: quote:Хорхе/Гроза - безотказностьНеужели Гроз реально не клинит? Вообще? Быть не может. А по поводу доводки, Отто, я с Вами не соглашусь - имхо легче магазин малость попилить и патронник форумом намазать, чем вспоминая металловедение, искать сварщиков и других спецов, чтобы закалить/отпустить метал ствола, затем судорожно измерять коктельную трубочку 79го, чтобы внатяг пустить втулку (опять же фиг знает где заказанную и из чего сделанную). Если руки растут как у ангела крылья, то наверное можно и 79ые сделать неубиваемыми, только мощности такой от них не добьешся... Хотя после всех вышеперечисленных мытарств стомотология даже давленного ствола не вызавет затруднений... PS Вот габариты Т10 - это вопрос, тут действительно спорный момент.
А мне вот, например, УАЗ нравится.. . все знакомые говорят, что: у меня "не все дома", "да нафиг но тебе нужен", "да УАЗ придумали, чтобы дорог не делать... "... а вот нравится он мне, и все тут! Наверно идеальный пистолет возможно сделать.. . только надо его индивидуально заказывать у конкретного оружейного мастера (как например японские мечи Хатори), с учетом антропометрических особенностей, физических возможностей и эстетических вкусов заказчика.. . вот только во сколько это обойдется - мама, дорогая!
|
|
Holocaust
P.M.
|
20-7-2009 16:19
Holocaust
вот только во сколько это обойдется - мама, дорогая!
По хорошему - не дороже АПС-м какого нибудь )) Если не накручивать безумные %. Отто - ответил Вам в личку.
|
|
Sergii
P.M.
|
Да в любом случае руки придется прикладывать. Только в случае с Грозой/Хорхе с гораздо меньшей вероятностью чем в случае с Т10.Зато с мощностью у Грозы Я вот тут собрался Т10 брать, так я уже думаю что лучше магазины от Форта или вставки от sms... ------ Сергей.
|
|
Михалыч Абакан
P.M.
|
20-7-2009 16:47
Михалыч Абакан
Предлагаю сузить зону поиска и выбирать между Т-10 и МР-81 разочарования от люблго из них не будет. и потом когда форум перелопатите сомнений по поводу правильности выбора тоже не возникнет 100%. (только при выборе МР-81 надо очень хорошо посмотреть и пошупать каждый экземпляр и выбрать лучший из имеющихся) А что касается Да в любом случае руки придется прикладывать
то данное утверждение принципиально верное. И нестоит изза этого заморачиваться во первых это интересно во вторых это дает повод для общения в форуме и формирует увлечение. в третьих представте себе что все пистолеты из магазина были бы идеальными и чего тогда пострелял надоело бросил и забыл. Скукотища.
|
|
оТТо
P.M.
|
Greengippopotam при этом надо понимать что это всетаки экстремальный автомобиль, ездить на нем по городу действительно .. . кхе-кхе.. . малокомфортно а вот пересесть на него с нормального авто, и рвануть в горы, по ручьям и лугам - милое дело... помню однажды, товарищ нас по дороге из краснодара в новороссийск подначил ехать через небреджай, по горам и полям, подначка была особо веселой, ибобензина было на дне, а заправок в горах нету... ну что - с гор в город скатывались на нейтралке, бензин кончился на перевале, стальную защиту двигателся завернуло в трубочку , но удовольствия было выше крыши - впервые прошел по полю ромашек, по которому не ступала нога человека пардон за офф
|
|
оТТо
P.M.
|
Sergii магазины от форта однозначно, с наваренными сзади полосками (от Лада я так понимаю)
Originally posted by Михалыч Абакан:
то данное утверждение принципиально верное. И нестоит изза этого заморачиваться во первых это интересно во вторых это дает повод для общения в форуме и формирует увлечение.
поэтому надо брать грозу и пилить трубку
|
|
shin-ap
P.M.
|
Надо же, никто молодого на ФАК не послал!
|
|
|