Guns.ru Talks
  Травматическое оружие
  Чайникам ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Чайникам    (просмотров: 36824)
 версия для печати
ЕвгенийВ
posted 27-5-2009 16:06    
Эта тема содана не совсем как средство общения. Просто один участник форума решил поделиться нужными ссылками при выборе оружия с новичками (TigroKot-2). Тема очень нужная и актуальная. Просьба опытным участникам форума делиться знаниями... Уточнюсь сразу-ничего своего добавлять не буду(опыт отсутствует), но то,что узнал покажу. Приветствуются только дельные советы и нужные ссылки. Вот где опыт может дать всходы. Кому хочется кинуть отсутствующую здесь ссылку, - всегда пожалуйста! По возможности определитесь с разделом. Все замечания попробую учесть так же.... Заранее спасибо тем, кто внял... Особое спасибо TigroKot-2,который все это начал....

Итак, господа начинающие резинострельщики, приступим к обучению..

Вопрос: Как создавать сообщения, их редактировать, вставлять, выделять и т.д.
Ответ(ссылка прадоставлена SiteCoolOff):на форуме есть ФАК
<A HREF="http://forum.guns.ru/forummessage/84/98822.html
" TARGET=_blank>http://forum.guns.ru/forummessage/84/98822.html[/URL]</A>

---"ВАЖНЫЕ ТЕМЫ РАЗДЕЛА" http://forum.guns.ru/forummessage/45/441715.html
--Разрешение на травматическое оружие (предоставлено TigroKot-2):
Вы должны иметь возраст сташе 18. Для получения лицензии вам надо отправиться в свое ОВД в ОЛРР, имея при себе от 3х фотографий 3х4 матовых а так же справку серии 046-1. Количество фотографий зависит от количества получаемых разрешений (в процессе может захотеться и гладкоствольное для самообороны или охоты).
--Эффективное оружие не требующее разрешения(ссылка предоставлена TigroKot-2): http://forum.guns.ru/forumtopics/27.html -одно из наиболее эффективных на данный момент. И газовые баллончики: http://forum.guns.ru/forumtopics/28.html
Есть еще: http://zhurnal.lib.ru/w/woloskow_d_m/sb01.shtml -введение доступным языком рассказывающее об оружии в целом, и об оружии не требующим лицензии в частности. Развеиваются некоторые сложившиеся мифы и стереотипы.
--Куда можно/нельзя с оружием: http://forum.guns.ru/forummessage/6/79920.html
--Применение оружия без конфликта с Законом(ссылка предоставлена Прохожий 007): http://forum.guns.ru/forummessage/45/441654.html
--Если вы уже применили оружие самообороны.
Что же делать дальше?
(ссылка предоставлена Orlan)http://forum.guns.ru/forummessage/22/430454.html
--Юридическая консультация:(ссылка предоставлена TigroKot-2):

<A HREF="http://forum.guns.ru/forumtopics/69.html
" TARGET=_blank>http://forum.guns.ru/forumtopics/69.html[/URL]</A>
--ВСЕРОССИЙСКАЯ Организация способная оказать вам юридическую поддержку по самооборонным ситуациям:(ссылка предоставлена TigroKot):
http://forum.guns.ru/forumtopics/22.html[/URL]

---ВЫБОР РЕЗИНОСТРЕЛА (Какой лучше, что купить и проч.)
--:http://forum.guns.ru/forummessage/46/591.html
--ссылка предоставлена TigroKot-2:
]http://forum.guns.ru/forummessage/45/292344.html[/URL] (актуально касаемо бесствольного оружия)
Кроме того, по ссылке http://forum.guns.ru/forummessage/46/591.htmlимеются сравнительные данные отстрелов некоторых травматических пистолетов.
Вот немного более упрощенно, обзор с актуальными моделями здесь: http://zhurnal.lib.ru/w/woloskow_d_m/samoob_02.shtml
Владельцы о своем оружии (ссылка предоставлена Занудой)
http://forum.guns.ru/forumtopics/77.html
--Какая модель травматического оружия сейчас самая лучшая?(ссылка предоставлена TigroKot-2):
Ответа на этот вопрос нет, поскольку их очень много, у каждой есть свои достоинства и недостатки. Для того чтобы самому определиться следует посмотреть тему: http://forum.guns.ru/forummessage/46/93421.html а так же почитать темы в разделе "Производители оружия" на этом форуме на предмет наиболее часто встречающихся поломок изделий а так же особенностей их эксплуатации. Надо заметить, что участники каждого раздела и владельцы данного оружия будут вас агитировать в пользу своего приобретения, а администрация в пользу изделий своего производителя.
--Какой травматик самый мощный? (ссылка предоставлена TigroKot-2): http://forum.guns.ru/forummessage/46/591.html пост N99 и далее.


---ОТЗЫВЫ ВЛАДЕЛЬЦЕВ О СВОЕМ ОРУЖИИ(ссылка предоставлена TigroKot-2): http://forum.guns.ru/forumtopics/77.html -
--Эффективность травматического оружия(ссылка предоставлена TigroKot-2): http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html
Внизу этой страницы есть 2 ссылки с более конкретными данными по каждому классу травматического оружия.
--Опыт применения(ссылка предоставлена TigroKot-2): Вот здесь преимущественно бесствольное оружие:
http://forum.guns.ru/forummessage/26/92311.html
А вот здесь преимущественно резинострельного:
http://forum.guns.ru/forummessage/46/282396.html

---ТЮНИНГ ТРАВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ
http://forum.guns.ru/forumtopics/86.html

---НЕИСПРАВНОСТИ ТРАВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ:
--Данные по моделям(ссылка предоставлена TigroKot-2): http://forum.guns.ru/forummessage/46/93421.html
--Проблемы в работе травматика(ссылка предоставлена TigroKot-2):Обратитесь в соответствующий раздел "Производители оружия" http://forum.guns.ru/forumindex/15.html


....
В топике(ссылка предоставлена...) означает не авторство создания представленной темы, а лишь участников, кто указал на нее, как на источник информации...



Пока не определено куда отнести-

Вопрос: Я не нашел раздела производителя.
Ответ: Не все производители имеют собственный раздел. Производитель НОТ/НИИПХ обсуждается в бесствольном http://forum.guns.ru/forumtopics/26.html
Производитель турецких пистолетов здесь: http://forum.guns.ru/forumtopics/45.html

Вопрос: Не понимаю различия резинострельного раздела от травматического.
Ответ:Резинострельное - технический раздел о проблемах травматики
Травматическое - общие, в т.ч. и около травматические вопросы.

Вопрос: Как посчитать по скорости пули ее энергию , доступным методом?
Ответ(ссылка предоставлена TigroKot-2):
http://forum.guns.ru/forummessage/45/472607.html

Оружейные магазины Москвы и окрестностей:
http://forum.guns.ru/forummessage/44/229943.html

Большой раздел "Законодательство об оружии":
http://forum.guns.ru/forumtopics/6.html


Спасибо за помощь в создании: TigroKot-2,Зануда, Прохожий 007,Orlan,SiteCoolOff,

edit log


 

 
Orlan
posted 27-5-2009 16:31    
Ещё бы хорошо дать ответ на вопрос:
- Как нужно применять травматическое оружие, что бы потом небыло притензий со стороны Закона?
ЕвгенийВ
posted 27-5-2009 16:44    
quote:
Ещё бы хорошо дать ответ на вопрос:
- Как нужно применять травматическое оружие, что бы потом небыло притензий со стороны Закона?

Видите ли,я сразу указал, что, как специалист, - я просто ноль, поэтому размещаю известную мне инфу готовую. Думаю, что зайдет кто-нибудь компетентный в этом вопросе и даст соответствующую ссылку.

Sergii
posted 27-5-2009 16:45    
Надо обязательно осветить такой вопрос:
quote:


Какой пистолет мне лучше купить?


Примерно так, только подробнее

Что бы ответить на этот вопрос необходимо определиться:
1. для чего Вам пистолет(самооборона, пострелушки, тренировки, для души и т.д.)
2. Насколько Вы готовы его доводить до ума(доводить придется практически любой)
3. Т.к. все пистолеты имеют свои +/- нужно определиться чем готовы пожертвовать (например мощность/недолговечность, долговечность/немощность и т.п.)


Я не писатель(поэтому коряво), просто мне кажется что это должно быть обязательно, т.к. большинство вопросов именно "Какой мне купить?"

------------------
Сергей.

edit log

Orlan
posted 27-5-2009 16:48    
Если вы уже применили оружие самообороны.
Что же делать дальше?
http://forum.guns.ru/forummessage/22/430454.html
Прохожий_007
posted 27-5-2009 16:50    
quote:
Originally posted by Orlan:

- Как нужно применять травматическое оружие, что бы потом небыло претензий со стороны Закона?



В "главных" темах раздела по этому поводу висит отдельный ФАК от Вайпера.
ЕвгенийВ
posted 27-5-2009 16:53    
quote:
Что бы ответить на этот вопрос необходимо определиться:
1. для чего Вам пистолет(самооборона, пострелушки, тренировки, для души и т.д.)
2. Насколько Вы готовы его доводить до ума(доводить придется практически любой)
3. Т.к. все пистолеты имеют свои +/- нужно определиться чем готовы пожертвовать (например мощность/недолговечность, долговечность/немощность и т.п.)

ИМХО. Все эти пункты вопросов логически следуют из обзора травматов, т.к. думаю, что как только человек приходит на форум он хочет узнать самым первым вопросом: " Из чего можно пульнуть резинкой?"..)))

А Ваши вопросы уже ступенькой выше, когда открытый от удивления рот начинает закрываться и в голову начинают лезть "правильные мысли".

Но круг вопросов Вы обозначили правильно.

ЕвгенийВ
posted 27-5-2009 16:57    
quote:
Originally posted by Orlan:

- Как нужно применять травматическое оружие, что бы потом небыло претензий со стороны Закона?

В "главных" темах раздела по этому поводу висит отдельный ФАК от Вайпера.


Уважаемый Прохожий 007! Киньте, пожалуйста, начинающим форумчанам ссылку на этот вопрос...

Прохожий_007
posted 27-5-2009 17:29    
Начинаю копать приведенные в ФАКе ссылки и придираться по мелочи

Здесь: http://zhurnal.lib.ru/w/woloskow_d_m/sb01.shtml
Читаем:
" Теперь о том, чем может быть "заряжен" баллончик, эти вещества указаны на изделии:
CS - полнейшая дрянь, абсолютно неэффективная, начинает работать через 10 а на некоторых людях через 15 секунд..."
Ну и далее по тексту.

Замечания: не упомянут CN, он же "Черемуха". Между тем Хлорацетофенон (СN)
Относится к боевым отравляющим веществам. Это один из наиболее сильнодействующих лакриматоров (в-ва вызывающие слезотечение). Отсюда: http://www.orugie.ru/chemical/irritants/

Незаслуженно обозваны неэффективными CS (один из основных боевых и полицейских газов раздражающего и слезогонного действия) и МПК.
На самом деле, эффективность того или иного ирританта в бОльшей степени определяется его концентрацией в баллоне. Т.е. неправильно говорить "CS - полнейшая дрянь, абсолютно неэффективная" - это не так, следует говорить, что данный баллончик, снаряженный CS, малоэффективен из-за низкой концетрации действующего вещества.

МПК - морфолид пеларгоновой кислоты - синтетический аналог действующего вещества красного перца, капсациина. Также, как указано выше, действие зависит от концентрации. На пьяных как раз таки действует, вопреки указанному в статье.

Еще упущения:
не указано, что CS и SN вообще не действуют на собак, а их воздействие на лиц в состоянии опьянения значительно ослаблено.
так же не указано, что многие современные баллоны комбинированного содержания и действия, например CS+SR, CS+МПК и другие комбинации, и именно этим составам, с учетом их концентраций, следует отдавать предпочтение.

Пошел придираться дальше

Прохожий_007
posted 27-5-2009 17:34    
quote:
Originally posted by ЕвгенийВ:

Киньте, пожалуйста, начинающим форумчанам ссылку на этот вопрос...



Пожалуйста: http://forum.guns.ru/forummessage/45/441654.html
Можете добавить эту ссылку в свое исходное сообщение.
DENI
posted 27-5-2009 21:27    
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Начинаю копать приведенные в ФАКе ссылки и придираться по мелочи
Здесь: http://zhurnal.lib.ru/w/woloskow_d_m/sb01.shtml



Может и по-крупному придраться?
ЕвгенийВ
posted 28-5-2009 00:51    
quote:
Можете добавить эту ссылку в свое исходное сообщение.

Уважаемый Прохожий 007! Извиняюсь за безграмотность, но как это сделать?
Зануда
posted 28-5-2009 01:55    
Опять же, идея хороша, но исполнение фиговое.


(еще в школе учили сначала писать план сочинения и только после этого приступать к его написанию. При это оценивалось и само сочинение, и составление плана, и следование этому плану.)


Данный процесс необходимо разделить на 2 основные части.


Часть 1. Определение списка вопросов, на который хотите получить ответ.
Часть 2. Ответы на вопросы, указанные в части 1.


При попытке делать все сразу получается то, что мы сейчас и наблюдаем.

Прохожий_007
posted 28-5-2009 04:43    
quote:
Originally posted by Зануда:

еще в школе учили сначала писать план сочинения и только после этого приступать к его написанию.



Всё правильно.
Но план "в черновике" уже набросан в первом приближении. Это "раз".
А поскольку сочинение пишется не на "свободную тему", а "по просьбам публики", то корректировки со стороны публики в черновик плана только приветствуются. Это "два-с".

Кстати, хороший лозунг: "Впервые на арене! FAQ о том, что вы хотите узнать на самом деле! Задавайте вопросы, а мы постараемся найти на них грамотные и компетентные ответы."

А посему: если есть что подсказать и посоветовать по делу - велкам, с удовольствием и благодарностью выслушаем и по возможности учтем. Если же конструктивно сказать нечего, а хочется только покритиковать и позанудствовать - "лучше жевать, чем говорить"(с)

Andrey_Vadim
posted 28-5-2009 12:02    
Форум читаю, но как найти адвоката который может помочь не довести дело до суда, не знаю. Может кто поделится личным контактом с подобным адвокатом? Не плохо бы было даже договор с адвокатом составить заранее без даты. -))
ЕвгенийВ
posted 28-5-2009 13:08    
quote:
Часть 1. Определение списка вопросов, на который хотите получить ответ.
Часть 2. Ответы на вопросы, указанные в части 1.

Уважаемый Зануда! Будьте так добры, в контексте своего предложения, дайте содержание, исходя из уже указанных тем. То есть конкретно, что и куда отнести из уже имеющихся тем... Буду благодарен...

Прохожий_007
posted 28-5-2009 13:36    
quote:
Originally posted by ЕвгенийВ:

Извиняюсь за безграмотность, но как это сделать?



Над Вашим сообщением находится несколько иконок. Третья из них "листочек с карандашиком" - "редактировать сообщение". Жмете на нее, открывается окно редактирования, вносите желаемые изменения в текст, потом нажимаете кнопку Edit/Редактировать. Всё .
ЕвгенийВ
posted 28-5-2009 13:43    
quote:
Над Вашим сообщением находится несколько иконок. Третья из них "листочек с карандашиком" - "редактировать сообщение". Жмете на нее, открывается окно редактирования, вносите желаемые изменения в текст, потом нажимаете кнопку Edit/Редактировать. Всё .

Спасибо большое Прохожий 007! Я включил Вашу ссылку. Естественно указав, откуда она взялась...

TigroKot-2
posted 28-5-2009 13:48    
А я считаю, что структура которую я собственно и предлагал более правильная! Вопрос -тут же ответ тебе. Во втором посте я хотел постить более конкретизированные вопросы/ответы, а далее делать посты по четкой тематике, например: плюсы и минусы конкретной модели оружия. Чтобы человек в зависимости от своего уровня подготовленности выбирал себе соответствующую часть ФАКа, а не рылся во всем нем.

ЗЫ: топикстартеру: Евгений, раз уж Вы взвалили на себя написание ФАКа, пожалуста, выделите вопросы, ответы, а так же части выделенные жирным текстом как у меня.

Это является приемом из психологии, при беглом просмотре глаз приковывается к выделенным участкам начиная читать с них.

Тоесть фактически максимально сжато и быстро подать нужную информацию ищущему человеку можно при помощи такого вот выделения жирным, цветом, большими буквами.

Для этого, вам надо спереди текста который Вы хотите выделить написать поместить текст, а там, где выделение заканчивается, вставить Чтобы посмотреть как это сделать, нажмите на моем сообщении "редактировать сообщение", это такая кнопочка с карандашом.

ЕвгенийВ
posted 28-5-2009 13:59    
Уважаемый TigroKot-2! Рад, то Вы наконец-то появились в данной теме! ведь хочется сделать то, что задумано.

За советы отдельное спасибо, ибо тяжеловато не зная еще ничего писАть, а тем более вносить изменения. Вопрос, а вот как тема Orlan, я могу так же выделить и адрес(а то он как сами видите не выделился)...

По вопросам и сразу ответам правда и Ваша и Зануды. Вы правильно предлагаете структуру ВОПРОС-ОТВЕТ, он правильно предлагает как правильно эту структуру расположить. Так что Вы оба хотите одного и того же , только дополняете друг друга.

На самом деле практически все здесь написанное пренадлежит Вашей голове, так что думаю, что Вы и дальше будете мне помогать... ))) Кстати, а как смайлики ставить?

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Травматическое оружие
  Чайникам ( 1 )
guns.ru home