Какая эффективность резинострела, Вы смеетесь.

Тренироваться надо! Как Дог и написал, только на автоматизме. Скорость стрельбы весьма реально повысить. Ну например из УДАРа я успеваю после первого выстрела произвести ещё два до того как первая гильза коснётся земли. Резинострел пока не имею, но он будет, и к сожалению, не Оса, по указанным Вами причинам.

тут надо связку "резинострел-рукопашныый бой" отрабатывать. С "эффективностью" РСа шансы, что сколько нибудь серьезная стычка перейдет в рукопашную, почти 100%.

У Кордхарда очень интересные мыысли были по этому поводу - про развитие идеи "стреляющего кастета".

Если привязать РС к "стопингам" и активной левой руке, хотя бы, польза от него м.б. очень существенная.

Когда в супостата сначала попали из Т10, потом остановили пинком в колено, потом еще раз попали, а потом этим Т10 пару раз дали по голове, бросили скруткой тело в нокдауне и не спеша достреляли магазин по лежащему на земле с пары метров - может выйти очень неплохо.. .

Вот вот. Ещё книжку вскоре по этой теме обещали выпустить, очень ждём
Кстати, у Кочергина видел в одной из видеошкол мысль о том, что
1) Никогда не лезь в ближний бой с незнакомым человеком, хз кем он может оказаться.
2) Можно ли бороться с МС по борьбе? - Да, можно, есл иему перед этим как следует дать по башке.
Так что предварительная обработка из РС должна оказаться полезной. А дальше - ты и так в плюсе, да ещё в руке оказывается легальный кастет.

Жаль только вальтер на роль кастета слабоват, придётся всё-таки т-10..

Жаль только вальтер на роль кастета слабоват, придётся всё-таки т-10..

в качестве кастета непревзойденным остается ПМ и его родственники. Архиудобная для этого штука...

мой Ратнег впрочем тоже неплох - одна спусковая скоба чего стоит.. .

"Н-да.. . певица она неважная.. . но зато как сос@т!!!" (С) (Из разговора продюсеров на кастинге)
С ружЖОм, нарезным или гладкоствольным, даже легальным, по улице с целью самообороны не походишь, ибо запрещено законом. Из всего огнестрельного, разрешенного к хранению и ношению, гражданским доступны только резинострелы. И слава Богу, что хоть они разрешены. Пусть большинство юзеров никогда не применит их по гопам, для этого нужна определенная решимость, но обладание сим девайсом изрядно добавит духу, а это значительно увеличит шансы простого нетренированного резинообладателя, и практика, пусть не столь обширная, это доказывает. А что касается сравнения "убойности" огнестрела и РС, то на форуме писали, что в Казани, в прошлом году зарегистрировано 22 убийства "резиновыми" пистолетами. Не косуль, людей. Правы форумчане, которые считают, что газган, РС, удар и т.п. являются ОРУЖИЕМ, и относится к нему надо как к ОРУЖИЮ! Случаев удачного и неудачного применения РС тоже много описано. На исход влияет множество факторов: физическая форма, тренированность, обстановка, количество и настрой нападающих, время суток, погода и многое другое. Сочетание этих факторов в одинаковых изначально случаях может привести к разным результатам. Я - однозначно за РС. Будет разрешен КС - будет та же самая фигня на форуме и про него, ибо нас, любителей и владельцев оружия, НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ!!! Поэтому, пусть уж лучше "она поет". Или все же минНет :-)?

з всего огнестрельного, разрешенного к хранению и ношению, гражданским доступны только резинострелы.

если выкинуть "огнестрельное" - еще есть НОЖИ!

острые, удобные и полноценно-боевые.

"Стволы - для лохов, ножи - выбор мастеров" (С) "Lock, Stock & Two Smoking Barrels"

если выкинуть "огнестрельное" - еще есть НОЖИ!

Слона-то я и не заметил! (в смысле, про НОЖ забыл). 2 Viper NS: +1000!!!

что газган, РС, удар и т.п. являются ОРУЖИЕМ, и относится к нему надо как к ОРУЖИЮ!

+100

Когда в супостата сначала попали из Т10, потом остановили пинком в колено, потом еще раз попали

Лучше всетаки сначала попали-попали-попали-попали. Затем уж все остальное, если надо. Хотя после полного магазина скорее всего не потребуеться.

"Стволы - для лохов, ножи - выбор мастеров" (С) "Lock, Stock & Two Smoking Barrels"

Ну что делать, я лох.

еще есть НОЖИ!

А так же топоры, мечи и сабли.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Viper NS:
Когда в супостата сначала попали из Т10, потом остановили пинком в колено, потом еще раз попали, а потом этим Т10 пару раз дали по голове, бросили скруткой тело в нокдауне и не спеша достреляли магазин по лежащему на земле с пары метров - может выйти очень неплохо... [/QUOTE]

Котлетина из гопа будет!!! Фига себе оборона жеская у вас!!!

развитие идеи "стреляющего кастета".

Originally posted by Mixmaster:
1. А что касается сравнения "убойности" огнестрела и РС, то на форуме писали, что в Казани, в прошлом году зарегистрировано 22 убийства "резиновыми" пистолетами. Не косуль, людей.
2. Правы форумчане, которые считают, что газган, РС, удар и т.п. являются ОРУЖИЕМ, и относится к нему надо как к ОРУЖИЮ!

1. Очень сомнительная информация, особенно за прошлый год, когда все учеты подведены
2. Согласен.

1. Очень сомнительная информация, особенно за прошлый год, когда все учеты подведены

ЛРО Татарстана. Правовой беспредел
Вот ссылка по первому вопросу. Автор - Bloodyk. За что купил, за то и продаю.

почитал вот.. . имел опыт применения по группе правонарушителей. понимание произошедшего пришло минут через 5.я не терминатор и очень сильно удивился своим действиям. просто тренировки дают о себе знать, думаю РС увеличивает шанс самооборонщика очень хорошо, если он просчитывает ситуацию, дистанцию,приорететность целей, ттх своего изделия, и не боится его применить. в конце концов это не охота, а самооборона.

Originally posted by zavr76:
почитал вот.. . имел опыт применения по группе правонарушителей. понимание произошедшего пришло минут через 5.я не терминатор и очень сильно удивился своим действиям. просто тренировки дают о себе знать, думаю РС увеличивает шанс самооборонщика очень хорошо, если он просчитывает ситуацию, дистанцию, приорететность целей, ттх своего изделия, и не боится его применить. в конце концов это не охота, а самооборона.

Ключевое слово: тренировки.

Originally posted by Mixmaster:

ЛРО Татарстана. Правовой беспредел
Вот ссылка по первому вопросу. Автор - Bloodyk. За что купил, за то и продаю.

В сводках по РТ за 2007 г. такого не видел. Были единичные случаи незаконного применения.

Оса в голову как всегда рулит - http://life.ru/news/45824

По тушке же любой резинострел - бесполезен. Т.е. приятного то конечно тому в кого стреляете наверняка не будет, скорее наоборот, потом стопудово потребуеться мед. помощь, но за редким исключением, в момент конфликта, практически всегда у него остается возможность добраться до стреляющего, тем более если супостат в плотной одежде...

Я для себя наметил следующий алгоритм стрельбы, не дай бог случится необходимость применения - колено, пах, бубен, но только в случае если первые два не возымели эффекта.

Оса в голову как всегда рулит - http://life.ru/news/45824

http://www.life.ru/news/39989 -
Вот кто "рулит"! С Таким калибром...

А если серьезно, то...

По тушке же любой резинострел - бесполезен. Т.е. приятного то конечно тому в кого стреляете наверняка не будет, скорее наоборот, потом стопудово потребуеться мед. помощь, но за редким исключением, в момент конфликта, практически всегда у него остается возможность добраться до стреляющего, тем более если супостат в плотной одежде...

Я для себя наметил следующий алгоритм стрельбы, не дай бог случится необходимость применения - колено, пах, бубен, но только в случае если первые два не возымели эффекта.

Вы забываете, что самооборона - это КОМПЛЕКС мер по предотвращению и пресечению нападения. И оружие здесь - только часть комплекса. Рассматривать самооборону надо как совокупность действий: обстановка, оценка событий, быстрота реакции обороняющегося, тренированность, умение принять адекватное действиям противника решение (применить оружие, "телепортироваться", раствориться в толпе, звонок другу, помощь зала :-)), физическая подготовка, навыки рукопашного боя или отсутствие таковых, степень подготовленности и навыки владения оружием и много чего еще. Газган в руках VladiT будет эффективнее РС в руках чумандоса, а РС в руках ДОГа или Makaroff`a + доп. магазин будет равносилен палице Ильи Муромца против супостатов. Мысль чумандоса о том, что если он имеет навороченный КС, то пофиг, сколько нападающих гопов, он всех победит, может окончиться для него глубокой проктологией, где в качестве исследовательского инструмента может выступить его навороченный КС.

Я для себя наметил следующий алгоритм стрельбы, не дай бог случится необходимость применения - колено, пах, бубен, но только в случае если первые два не возымели эффекта.

А в какое именно колено? Правое или левое? Это бесполезно. Сразу стреляйте в пах или голову. Это много проще.

В пах в голову, в левое яичко, в головку
Может я один такой убогий, но сомневаюсь что такое возможно в условиях самообороны. Расстрел безоружного, пьяного прохожего спросившего как пройти в библиотеку это не самооборона.

А какое колено ближе, по тому и стрелять!

Originally posted by marine:
Может я один такой убогий, но сомневаюсь что такое возможно в условиях самообороны. .

Лазерный прицел на Осе рулит - при некоторой тренировке промахнуться с двух-трех метров практически невозможно. Включается же одновременно с извлечением девайса, без доп. затрат времени. Немного тренировки по разнесенным мишеням(я использую подвешенные на веревках 4 мишени на досках качающихся с амплитудой ног человека) и не будет сомнений, что это возможно ..

Мда, мне это напомнило обсуждения использования пневматики для самооброны. Аргументы те же, только дети подросли, а игрушки стали опаснее.

Зачем тогда вообще резинострелка? На приктике же доказано, что она работает только при соблюдении минимум двух условий - знаете куда стрелять и как стрелять, иначе действительно просто опасная игрушка..

marine
Не сравнивайте пневму у которой Еуд и до 0,2 не дотягивает с современными РС, у которых это Еуд уже превысило 1,0 и более

действительно просто опасная игрушка..

Я тут взял простую формулу ивестную всем ганз., и что получилось:туркестанский пист. с хор. патроном равен удару обычного человека арматурой 1 м длины ,диаметром 10мм со средним размахом .Удар, естественно методом тыка ,арматура тупая. Для Ратника арм. диам.12.

Удар, естественно методом тыка ,арматура тупая. Для Ратника арм. диам. 12.

Дык! Про что уже восемь страниц копья ломаем?
КУДА ЛУЧШЕ ТЫКАТЬ?

Originally posted by sgur67:

Именно так!!!
По другому -он (ТОПИКСТАРТЕР) ТУПИТ!!!
Я сам не сторонник самообороны с резиноплюем. но...
На безрыбье и сам раком встанешь...

После постановки раком на 8 страниц жестко затупил sgur67. Жаль ветерана.. .

[QUOTE]Originally posted by таран:[B]После постановки раком на 8 страниц жестко затупил sgur67. Жаль ветерана...

За что вы так дядиньку

Еще одна ссылочка для любителей пораасуждать о эффективности РС
идея для темы возникла из практики: forum/20/371302
Вкратце суть такова - не мог вырубить упоротого оппонента.
Не действовали ни удары в челюсть и в височную область, ни пинки по затылку, ни прямые попадания по яйцам со всей дури - вертелся, и если б не перестать бить - думаю встал бы.

Пришлось впинать буквально в мясо - чуть не убил.

Тема очень длинная, и содержание может потеряться.

Медицинские причины такого дела (ор. постед бай КДмитрий)

"Ощущение боли складывается из двух компонентов - сенсорного (физическое восприятие боли) и эмоционального (страдание). Наркотики подавляют оба этих компонента.
По первому компоненту: под воздействием наркотика (например, морфина) болевое раздражение тормозится на путях его иррадиации по ЦНС, а именно - на промежуточных нейронах спинного мозга, ретикулярной формации ствола, таламуса и коры больших полушарий, т.е. областей, которые содержат главные болевые центры. Иррадиация - способность нервного процесса возбуждения или торможения распространяться в центральной нервной системе от одного элемента к другим.
Что касается второго компонента, то наркогенное действие дури, с которой связывают изменение восприятия боли при ее введении, обычно сопровождается повышением настроения, ощущением душевного комфорта, положительным восприятием окружающей среды, независимо от реальной действительности. Вы ему по башке, а он не реагирует. Самое поганое, что ЦНС не выдает стандартные команды, препятствующие гибели организма, например, потеря сознания. Вот так, прыгая на его голове, вы бы его невзначай и убили. Сдается мне, что контроль эмоций был на время утрачен".

Мне дважды "повезло": мой клиент был упорот первитином, как удалось выяснить.

Вот про эту гадость: ru.wikipedia.org

и такой же эффект у всех амфетаминов.

К чему пишу?

К тому, что даже у самого хорошего рукопашника (к каковым я не отношусь) есть шансы встреть очень слабо уязвимое дерьмо. Резинострел на такое может вообще не подействовать. Это раз.

КО-ФОГ на них все-таки действует (видимо потому что вызывает физически потерю зрения). Это два.

Originally posted by таран:

Резинострел на такое может вообще не подействовать. Это раз.

Если не подействовал сразу (а не стоит стоять и ждать когда он упадет), переносите огонь в голову. Там подействует. Возможно навсегда. Ну да и хорошо, как говорится - одним меньше.

Спор ни о чем. Зачем нужно все максимализировать? Кидаться из крайности в крайность? Резинострельное оружие - не панацея и никто из адекватных людей не позиционирует его, как 100 % вариант отражения нападения. НО! РС - это дополнительный шанс остановить агрессию нападающих, причем шанс оччень немаленький. Так же это шанс даже убить нападающего (в ситуации крайней необходимости) - я уверен, что жесткая серия в область обитания обдолбаных мозгов гопа из того же Хорхе или макарыча (не реклама, просто у меня других РС нет)с очень большой долей вероятности прекратит его дальнейшее существование на нашей грешной земле.
Можно долго спорить о том что лучше - КС или РС. Но не разрешает гос-во применять КС для самообороны граждан. Поэтому, извините, что имеем, то и гребем...
Почему умные люди комбинируют РС и ГБ (или Удар)? Да потому что это абсолютно разные по своему принципу девайсы РАЗРЕШЕННЫЕ к самообороне. И наличие их у самооборонщика опять же еще более повышает его шансы остаться в живых и сохранить здоровье. Не подействовал выстрел из РС (вариант - заклинило патрон и др.) - подействует струя из ГБ или выстрел из Удара, сплоховал баллон (удар) - можно из РС довалить..
Да и ситуации бывают разные - на толпу полупьяных бычков, решивших "поднаехать" на одинокого прохожего вполне окажут действенный эффект пару предупредительных выстрелов в воздух или под ноги из "боевого" ствола. А на пьяного алкаша, об которого не охота руки марать, хватит и КО или перчика из удара.
И по теме - сравнение топикстартера вообще некоректное.. . Равнять охотничье оружие и оружие самообороны и на этом делать выводы о неэффективности последнего - просто глупо (извините). Хотите "эффективного останавливающего действия" - обороняйтесь сайгой 12 калибра. Пять выстрелов хорошей картечью или пулей с дистанции 5-10 метров ( актуальное расстояние самообороны) - даже терминатор сляжет.. . А вы сядете. Надолго.
С уважением.

глупо (извините). Хотите "эффективного останавливающего действия" - обороняйтесь сайгой 12 калибра. Пять выстрелов хорошей картечью или пулей с дистанции 5-10 метров ( актуальное расстояние самообороны) - даже терминатор сляжет.. . А вы сядете. Надолго.
С уважением.

Да терминатор после первого выстрела из 12 калибра сляжет, даже если там дробь N7 будет, с 5-10 метров.

Originally posted by ksenya:
Спор ни о чем. Зачем нужно все максимализировать? Кидаться из крайности в крайность?

Это вы кидаетесь из крайности в крайность, либо РС либо 12 калибр.

Можно долго спорить о том что лучше - КС или РС. Но не разрешает гос-во применять КС для самообороны граждан. Поэтому, извините, что имеем, то и гребем...

Тут не о чем спорить, КС на порядок надежнее с точки зрения эффекта, а надежность тут, это жизнь своя или близких. Вы определитесь в причинах, либо КС гуд, что имеем, то и гребем либо КС говно, РС и Сайга рулят. Шучу.

Почему умные люди комбинируют РС и ГБ (или Удар)?

Умные люди наигравшись с РС, постепенно переходят на хорошие ГБ, ибо 1. ГБ дешевле и сильно меньше гемороя, универсальнее 2. ГБ даже надежнее будет, выводит органы зрения и нападающий физически не может п.н. 3. в серьезных ситуациях ни от того ни от другого пользы не много, а если.. . зачем платить больше(с). Сейчас конечно, появились РС с высокой удельной энергией (как писали выше), но: 1. это такое же гомно, которое теплую одежду "не берет" (из-за малой массы пули и ее материала) 2. теперь в голову убивают надежно, летом проникающие - ТТП/трупы, все это под тем же нелетальным-травматическим названием и отношением как к "дистанционному кулаку" 3.по факту это незаконно. итого: лучше бы их не было, если смотреть стратегически.

И по теме - сравнение топикстартера вообще некоректное.. . Равнять охотничье оружие и оружие самообороны и на этом делать выводы о неэффективности последнего - просто глупо (извините). Хотите "эффективного останавливающего действия" - обороняйтесь сайгой 12 калибра. Пять выстрелов хорошей картечью или пулей с дистанции 5-10 метров ( актуальное расстояние самообороны) - даже терминатор сляжет.. . А вы сядете. Надолго.
С уважением.

Забудьте слово "охотничье", "боевое", и пр. это пережиток прошлого. Сейчас есть просто оружие, с разными стволами, разной энергетикой и метаемыми снарядами и их воздействием на цель. Автор показал, что слабое животное весом в 20 кг не всегда останавливается тяжелой свинцовой пулей с энергией в 3500 дж, то что говорить об травме с законными 0,5дж мм2 в носимых габаритах и гораздо более массивном человеке.. . То вы сравниваете с РС, теперь вот с Сайгой, как удобно так и верчу. Напоминаю, что КС носибелен, в отличии от действительно мощной Сайги, со всеми вытекающими нишами применения. Я вас расстрою, жесткая серия в область обитания обдолбаных мозгов гопа(с) тоже заставит вас чуточку посидеть в известных местах.

Топикстартер, уже почти как четверо суток назад угомонился!
А Вы всё над , не побоюсь этого слова, темой - спорите...
Острое осеннее обострение, когда хочется погромче заявить о себе, особенно "в чужом монастыре" - оно обычно быстро проходит у таких людей.
Зачем трепать себе (и другим) нервы понапрасну?

Мудрые модераторы. Ау!!! Вы где?

Постойте, какие правила раздела нарушаются? Никаких, а значит никаких оснований к закрытию темы. Если тема станет неактуальна, она сама "уедит", а пока.. . люди здесь мирно общаются. Не нравиться тема, портит нервы - не заходите сюда, удалите из избранного, делов то. Не надо пытаться "убить" тему зафлудив ее и понапрасну тревожить модераторов.

Чтобы не сидеть - надо ходить.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by ksenya:
Можно долго спорить о том что лучше - КС или РС. Но не разрешает гос-во применять КС для самообороны граждан. Поэтому, извините, что имеем, то и гребем...

Еще как даст, но при условии, что все мы на выборах проголосуем за партию, которая это обещает.
Я голосовал за партию Барщевского, но статистика показала, что таких как я было очень мало.

Нынешняя правящая партия уже давно объяснила свою позицию по этому вопросу. Так что в нынешнем виде государство действительно не даст КС гражданам.

Я вас расстрою, жесткая серия в область обитания обдолбаных мозгов гопа(с) тоже заставит вас чуточку посидеть в известных местах.

А можно примеры такой неудачной (в плане "посадки") самообороны привести?
Регулярно читаю форум несколько лет - не припомню. Ну, кроме действительно сомнительных случаев.

Originally posted by XRR-496:

это такое же гомно, которое теплую одежду "не берет" (из-за малой массы пули и ее материала)

А гопы бегают в плотной теплой одежде - теоретик, мля.. .

Зря вы на счет недоступности кс в ближайшее время.. . Посмотрите на тенденцию производитее резиновых шариков постепенно поднимать эффективность своих изделий - предел то скоро наступит. И тогда оружейноее лобби пропихнет закончик о том что можно кс, но маленький и отечественного производства и опять все начнется 22лр, 6,35, 9макаров, 9люгер... . 454 казул
А по телевизору 2 неделю передачи идут про право народа на самооборону и о недостатке разрешенных средств.