иж 78-9 Т и современные патроны

Доброго всем времени суток, господа конциссионеры. Собсно к теме. Есть сабж 07 года выпуска,Ствол не распердолен, не пилен, все в изначальном состоянии. Зубки вварные с перекрытием в 1мм. В паспорте особые указания- 50дж и ни джоулем больше. Самое слабое что мной найдено 60 дж Тульского производссва. Время всяких тренировочных и спортивных патронов кануло в веках, чем пулять? Делитесь опытом, мыслями. Буду рад любой психопродуктивной деятельности. Самооброна с данным пестом не рассматривается в принципе. Он еще раз повторю не посещал дантиста и не будет. С ув. Док

док1968:
Доброго всем времени суток, господа конциссионеры. Собсно к теме. Есть сабж 07 года выпуска,Ствол не распердолен, не пилен, все в изначальном состоянии. Зубки вварные с перекрытием в 1мм. В паспорте особые указания- 50дж и ни джоулем больше. Самое слабое что мной найдено 60 дж Тульского производссва. Время всяких тренировочных и спортивных патронов кануло в веках, чем пулять? Делитесь опытом, мыслями. Буду рад любой психопродуктивной деятельности. Самооброна с данным пестом не рассматривается в принципе. Он еще раз повторю не посещал дантиста и не будет. С ув. Док

Фото не мое. Товарища. Прям вот в начале месяца на сранненькой ТК Норма сдох
Это хваленный 07 год с вварными зубами, как у меня Так что - лотерея.

Премного благодарен. Значит тк норма вычеркнем из списка желаний.

Кто нибудь стрелял из непиленного ижоида 78 го Тулой?

Originally posted by RunnerManner:

Это хваленный 07 год

никогда не был хваленым

Originally posted by док1968:

Тулой?

Ну ТПЗ-60 попробовать можете.
В них все равно 30Дж.

Вот и славно! Мысли ученых сходятся!

Originally posted by док1968:

Кто нибудь стрелял из непиленного ижоида 78 го Тулой?

Предпоследний раз мой МР-78-9ТМ выпуска более позднего (давленные зубы уже, то ли 2013, то ли какой год... ) как раз на Туле подуло и выбрасыватель выбросило(прошу пардону за каламбур) в неизвестном направлении. Но там ИМЗ мне ставили какой-то, с их слов, "супер-прочный (БЛЕАТ!!! ) ствол из спец.стали". Магазин отстрелял -и на перествол с установкой выбрасывателя (дело на стрельбище было, не найти).
Правда, какие были ТПЗ -точно не скажу, но вроде про 60Дж там было написано. Давно это было, да и сдал я его после N-ного количества гарантийных перестволов (то ли 5, то ли 6).

Originally posted by KPbIC974:

как раз на Туле подуло и выбрасыватель выбросило

возможно, кстати, была застрявшая пуля. симптомы похожи.
30Дж из ТПЗ-60, это на ПМ-Т.
Т.е. на зубастиках и еще меньше.
А как застревали пули 23Дж патронов на Макарычах в начале 2004 года - известно превосходно.

Originally posted by DENI:

возможно, кстати, была застрявшая пуля. симптомы похожи.

Не, точно нет -отверстия в мишени были, звук выстрела обычный. На спусковой крючок в очередной раз жму -а нет выстрела. Глянул -нет и выбрасывателя...
Да и до этого случая замечал, что он (МР-78) нет-нет, да и оставит выбрасыватель в положении "враскоряку" -т.е. на 90 градусов практически от затвора (обычное положение примем за "0" градусов). Где-то видел подобное фото -сильно удивился поначалу, даже про фотошоп думал. А потом этот же "фотошоп" у себя увидал.

Некоторые Тульские патроны получаются избыточно бодры. Стрельба превращается в херовую лотерею. Если 60дж патрон убил мр 78 с эксперементальным стволом, то иж 78 он просто аннигилирует. Не факт конечно что таких патронов много, но они явно есть. А в целом Сергей, наблюдая долгую половую жизнь с мр 78, приходишь к выводу о существовании кармы. По каким то там гороскопам не должен быть у Вас псмыч.

док1968:
Некоторые Тульские патроны получаются избыточно бодры. Стрельба превращается в херовую лотерею. Если 60дж патрон убил мр 78 с эксперементальным стволом, то иж 78 он просто аннигилирует. Не факт конечно что таких патронов много, но они явно есть. А в целом Сергей, наблюдая долгую половую жизнь с мр 78, приходишь к выводу о существовании кармы. По каким то там гороскопам не должен быть у Вас псмыч.

Карма Сергея - хорошее, мощное оружие, показывающее на S1300 не менее 440 м/с даже дохлыми патронами

Originally posted by док1968:

Стрельба превращается в херовую лотерею. Если 60дж патрон убил мр 78 с эксперементальным стволом

Тут не в карме дело. Тут дело в том, что, похоже, ИМЗ и впрямь на прОклятом месте -на Промышленной, 8 -располагается .

Originally posted by KPbIC974:

"супер-прочный (БЛЕАТ!!! ) ствол из спец.стали"

-это не даром же было взято в кавычки, вставлено неодобрительное слово и ржущий смайлег. Все их "супер-пупер стволы", похоже, из водопроводной трубы отлиты. "Сказки венского леса" это, под редакцией ИМЗ.

Originally posted by док1968:

А в целом Сергей, наблюдая долгую половую жизнь с мр 78, приходишь к выводу о существовании кармы. По каким то там гороскопам не должен быть у Вас псмыч.

Я к несколько другому выводу пришел -у меня не должно быть ненадёжного оружия, могущего подвести в любой момент -причем в непредсказуемо любой. Привык проверять все модели (более-менее интересные со слов более-менее разбирающихся людей) сам. Може, это теперь и кармой называется, откуда мне знать? Я с гороскопами не знаком же .

Originally posted by RunnerManner:

Карма Сергея - хорошее, мощное оружие, показывающее на S1300 не менее 440 м/с даже дохлыми патронами

Спасибо, примерно так оно и есть . Единственное исключение -это ЛОМ-13, бразилец. Слабенький он. Но там свои плюсы есть.
... Ещё хочется добавить по МР-79-9ТМ. Первый ствол (искаропки) подуло после около 300, наверное, выстрелов. Металл был более-менее нормальный. Причем половина патронов была Магнум АКБС, если не ошибаюсь -то лета 2014г, а там они были ого-го! Для кого-то это большой настрел, для кого-то - 1,5-2 выезда на стрельбище. Но на этом пистолете и другие косяки вылезали -утыкания в верх патронника, клин гильзы в патроннике.. . Короче, после 5(или 6?.. ) перествола я понял -не моё это. Не моё.. . Карма не та.

Думается в этом свете, придется искать из старых партий тренировочных или спортивных. А поскольку все консервировали мди да магнумы, поиск будет не простым.

Originally posted by док1968:

Думается в этом свете, придется искать из старых партий тренировочных или спортивных. А поскольку все консервировали мди да магнумы, поиск будет не простым.

Вам проще ТПЗ попробовать -там шарик очень мягкий. То, что мой "супер-пупер-ствол" на 60Дж ТПЗ подуло -так это не патронов беда, а чудо-оружейников с ИМЗ, кто ствол с куска трубы водопроводной сделал. А так Тула-АММО как раз, думаю, будут. В смысле, наименее травматичные для данного образца ОООП. В "Спортивных" от АКБС, думается мне, шарик пожестче будет, хотя могу ошибаться, конечно.
... Но я бы продал, от греха подальше сей аппарат. Но, опять же, это личное.. .

Мне он оченЬ нравиться зрительно-тактильно. Нравиться что он из херовой, но стали. Приобретался без иллюзий, как стреляющий ммг. Есть в нем харизма. От него требуется иногда выстрелить и не развалиться при этом. Для Со- газовый баллон, язык и ноги.

Я бы и сам взял его ещё раз -если бы ствол исправили. Но, к сожалению, пока этого не случилось.. . А в остальном -очень нравился! Удобный, компактный, УСМ нормальный вполне (в отличие от почти всех других субкомпактов). Для ношения летом -лучше не придумаешь из-за толщины минимальной.
... НО! Но ствол, блин.. .

Предположу, что можно попробовать пострелять патронами КСПЗ 70 Дж. Там мягкий резиновый шарик. Не должен он причинить вреда стволу) Да и сам патрон дешевый.

Originally posted by Остап Б:

Предположу, что можно попробовать пострелять патронами КСПЗ 70 Дж. Там мягкий резиновый шарик. Не должен он причинить вреда стволу) Да и сам патрон дешевый

Чтоб побыстрее сломать пистолет - да, конечно. Стреляйте.

Согласен с DENI. Кспз очень загадочный патрон. А когда встречаются 2 загадочные вещи (патрон и пистолет), то приходит маленький пушистый писец.

Ксп3 70 дж прикерачил мой Шарк на соревнованиях. Мертвый клин гильзы в патроннике, ствол загнуло вверх. Это было на соревнованиях в 2016 г. Не знаю что было в патроне, может динамит. Но иж 78 точно бы отправился в Вальхаллу после такого патрона.

В 2015 году мерили Ед (как раз у них новая гильза пошла - для тогдашних тренировок с резиной проверяли). В ПМ-Т КСПЗ-70 выдал честные 75Дж, в Грозе-03В4 90Дж.

Спасибо DЕNI. Ксп3 70 явно не в тему. Безальтернативно придется пользоваться Тулой 60 дж. Как я понимаю патрон наиболее близок по характеристикам к старым тренировочным, причем как я понял, в старых патронах шарик твердеет, что не есть гуд для ствола.

Кстати, о патронах КСПЗ и МР-79-9ТМ.. . Согласен, не ИЖ-78-9Т "вварной", но форм-фактор тот же ж .
В общем, после очередного перествола (просьба не ржать громко ) поехал я за пистолетом на ИМЗ с патронами как раз КСПЗ. По-моему, 70Дж, вряд ли ошибаюсь -я старался (после перестволов) мощные в него не пихать. Пуля с белым шариком была, мягким, ага...
...Короче, выстрелил он этими патронами ровно два разА, из них автоматика отработала на одном разе, на втором -затвор не смог вернуться в "исходное положение" из-за серьёзного такого подутия в районе "на 11 часов" (если смотреть со стороны ДС -но так делать лучше на разряженном оружии ). В общем, доехал я до ЛРО, попросил направление на ремонт (желтая бумажка такая) и через недельку опять на ИМЗ.. . "Мышки плакали и кололись, но продолжали жрать кактус".
Как-то так с "70Дж" на КСПЗ. Примерно тогда уже пошли "пересыпанные" КСПЗ 70Дж, но мои, подувшие МР-78, были не из них точно.
... Снова вспоминается радость от покупки этого малыша. Взял бы ещё раз с удовольствием -ИМЗ продолжает их выпускать (в Казани видели 2018г.в.), но, повторюсь, ствол.. . Эх-х-х.. .

Originally posted by док1968:

Спасибо DЕNI. Ксп3 70 явно не в тему. Безальтернативно придется пользоваться Тулой 60 дж.

Да, только так, похоже, если Вам дорог сей экземпляр. Надеюсь, Вам повезёт .

Originally posted by KPbIC974:

Пуля с белым шариком была, мягким, ага...

Это 70, это 90.

Снова вспоминается радость от покупки этого малыша

было бы круто сделать группу владельцев. Сброситься деньгами на адвоката и засудить КК за то дерьмо, что продолжают выпускать.

Originally posted by DENI:

Это 70, это 90.

Вы имеете в виду "это НЕ 70", как я понимаю. Возможно, но, повторюсь -в тот раз уже был не первый перествол, и я уже начинал беречь стволик МР-78. Так что, по идее, должен быть 70., "крепкие" с собой не брал тогда.
... Или 70Дж не выпускались с белым мягким шаром, или Вы присутствовали на том отстреле.. . Во втором я очень сильно сомневаюсь, значит, Вы точно уверены, что 70 не выпускались с белым мягким шариком. Зная немного Вашу любовь к патронам 9р.а. КСПЗ, можно прийти к выводу, что, раз Вы ошибиться не могли, то у меня были заряжены "до 91"".
... Логика -сильная штука, блин!

Насчет засудить, мысль свежая но с низким КПД ИМХО. Сумма ничтожная выйдет, и это никак не простимулирует заводчиков. Будуть делать отстой как и делали. Надо производство псм в резиностельном варианте переводить из ижевска в подмосковные широты. Где эво какие стволики бывают . Назвать Гюрза 01 и дело попрет. Но это мячты и видения. Ибо проще лежать на своих собственных мудях и не двигаться от боли, чем проявить инициативу.

Originally posted by KPbIC974:

Вы имеете в виду "это НЕ 70", как я понимаю.

да, белый шар это 90.

В общем, у знакомого есть 78-й как раз 7-го года. По его просьбе мерял чуток (мало было) разными патронами, подбирали под него. Патроны в основном были 16 года. Тула не пошла, гильзу рвало, и показывала мало при этом. Темп показал всего 22 Дж! Хорошая стабильность была у ТК норма - 45. Также стабильно пошли КСПЗ 70 - на 55. Несколько раз попробовали Темп+. Собрали 97 желудей в среднем. Но решили не рисковать и не пробовать больше. В общем, для пострелять хорошо ТК. На БД при необходимости решили, что лучше, если без риска, ставить КСПЗ 70. Нам попались тогда стабильные и надежные. По месту 55 неплохо, в принципе. И они вполне позволяют попасть по месту. Конечно, после стрельбы ими ствол желательно почистить с маслом. И потом еще раз через несколько дней .

Спасибо за Ваши наблюдения! Хотел уточнить модель ПСМыча, поскольку 07 год переходный. Попадаются стволы с полным перекрытием и есть с вполне нормальныш просветом. Какой был у вашего знакомого? С уважением Док

По-моему, с полным перекрытием, крупные, хотя утверждать точно не возьмусь. Что совершенно точно - вварные.

Спасибо)

док1968:
Доброго всем времени суток, господа конциссионеры. Собсно к теме. Есть сабж 07 года выпуска,Ствол не распердолен, не пилен, все в изначальном состоянии. Зубки вварные с перекрытием в 1мм. В паспорте особые указания- 50дж и ни джоулем больше. Самое слабое что мной найдено 60 дж Тульского производссва. Время всяких тренировочных и спортивных патронов кануло в веках, чем пулять? Делитесь опытом, мыслями. Буду рад любой психопродуктивной деятельности. Самооброна с данным пестом не рассматривается в принципе. Он еще раз повторю не посещал дантиста и не будет. С ув. Док

Всем доброго времени суток. Владею Иж-78-9т 2007 г. С варными зубами. Забросил все пострелушки года на 3, а тут что-то так нахлынула. Решил сходит в тир пострелять. Достал свой ПСМ почистил и гоу за патриками. Посетил пару магазинов и везде патроны 9PA. 60-91Дж. На 50Дж нету( .Решил взять что есть, брал ТК 'Норм' 2018 100шт. в 'Охотнике' на Братиславке. (при этом продавец сказал, что вашему изделию будет конец))) ). На этих выходных ездил Реутово клуб 'Стрелецкий'. Все штатно, все 100 выстрелов! Первые выстрелы были очень стремными, настращал меня продавец, да тут, еще почитал). Ездил не один, 100шт не хватило, пришлось еще в клубе докупать. А там самые слабые только 'Фартуна' Стандарт-2018г. Вот тут были проблемы. Брал 50шт. и каждый 10 выстрел, утыкание при выбросе. 'ТК' стрелял темпом в 2 магазина, Фартуной в темпе не стрелял, большая отдача, стрелять не комфортно. Во время отстрела ствол не чистил. Сразу скажу, тюнинг ствола не делал. Все из коробки.

Originally posted by Fapsi.745:

Посетил пару магазинов и везде патроны 9PA. 60-91Дж. На 50Дж нету

Не верьте надписям на коробках.
тот же ТК в 2006 году с надписью 50, "почему-то" выдавал 65-70 на Иж-79-9Т

Originally posted by Fapsi.745:

большая отдача, стрелять не комфортно.

ПСМыч вообще крайне некомфортный в стрельбе пистолет.

Originally posted by DENI:

ПСМыч вообще крайне некомфортный в стрельбе пистолет.

Вот это да,была бы рукоять другая.Для тира не айс.

Без разницы какая рукоять в его случае.

Если нормальная рукоятка ставиться и становиться нормально стрелять, то становиться ненормально носить,,, дилемма однако.

Originally posted by DENI:

Не верьте надписям на коробках.
тот же ТК в 2006 году с надписью 50, "почему-то" выдавал 65-70 на Иж-79-9Т

Я к тому, что можно смело покупать "ТК норм" и стрелять.))

Originally posted by Fapsi.745:

Я к тому, что можно смело покупать "ТК норм" и стрелять.))

Какое-то время -конечно, можно. Потом один х.. подует. Не для тира пистолет, в любом случае.
Только вот и на Фортуне, и на ТК Максимум будут утыкания непрогнозируемые. И подгибание губок в случае МР-78 не помогает -мне не помогло.

Originally posted by KPbIC974:

Какое-то время -конечно, можно. Потом один х.. подует. Не для тира пистолет, в любом случае.
Только вот и на Фортуне, и на ТК Максимум будут утыкания непрогнозируемые. И подгибание губок в случае МР-78 не помогает -мне не помогло

Все возможно в этом мире. И Мы не вечны.У вашего МР-78-9ТМ какой настрел?