Я все-таки "запилил" магазин - у левой щечки с задней части спилил надфилем отбортовку корпуса магазина, затем отшлифовал 500 и 1000 шкуркой. Вот для сравнения - "запиленный" мазагин слева.
Теперь зуб подавателя затвора заходит в магазин с небольшим боковым зазором и в него больше не утыкается.
Здравствуйте, я также подточил магазин. Наклеп на зубах очень маленький, но есть. Отстрел около 350 патронов.
Отличный пистолет, удобный, компактный, работает безотказно с магазина и без доделок. Настрел патронов 400 - 500 не больше. До этого были "иномарки" но наш лучше и надежнее. Всем советую к преобретению.. . ну кому оно надо.
Всех приветствую! Не подскажете, в настоящее время какие патроны лучше приобретать для данного пистолета? На каких нынешних патронах лучше всего работает автоматика пистолета? Ну и соответственно по точности и мощности какие самые нормальные? Спасибо!
Willem: Всех приветствую! Не подскажете, в настоящее время какие патроны лучше приобретать для данного пистолета? На каких нынешних патронах лучше всего работает автоматика пистолета? Ну и соответственно по точности и мощности какие самые нормальные? Спасибо!
Техкрим Максимум, ТК 45, Chase, АКБС. Барнаульский СМЕРШ ни в коем случае.
Willem: Спасибо! А что из перечисленного все-таки лучше на БД?
Я поступил просто. У меня 3 магазина - в одном ТК45, во втором-АКБС, в третьем - Чейз. В пистолете заряжен первый. Все отстреливал неоднократно,летят абсолютно одинаково, отстрелами по стеклам, жестянкам и прочей ерунде не страдал. Дерево углубляют +/- идентично. АКБС - самые дорогие, ТК - самые дешевые. Рекомендую купить всего помаленьку и отстрелять на своем стволе.
Приобрел данное изделие вчера. Выпуск июль 2017 года. Цена 16 000 с копейками. Имеется люфт затвора относительно рамы. Хочется узнать, у всех ли так? Это норма?) P.S. качество обработки деталей и сборки посредственное.. . НО выбрасывать деньги на более дорогие резиноплюи с нынешней мощностью патрон не вижу смысла.. .
Originally posted by нотнА: 9мм РА был бы дешевле и мощнее
И многозаряднее. И выбор патронов побольше. И патроны помощнее. И.. . Да можно продолжать, но каждый к этому должен прийти сам. как раньше поговорка была -"Колхоз -дело добровольное... " (с)
Таких идиотов думаю давно ждали (извините за жопу в кадре)). Короче, МР80-13Т, расстояние 8 метров, справа и слева патроны CHASE, в середине ТК Максимум. Из брони (список в соответствии с очередностью надевания): куртка кожаная 90х годов изготовления, 2 куртки зимних (парки), куртка летняя (ткань похожа на брезент по плотности), толстовка и футболка. Кожанка и зимние пробиты навылет. Для ярых последователей секты ТБ, ГОЛОВУ ПРИКРЫВАЛИ МОТОШЛЕМОМ. Итог на лицо, по личным ощущениям (я разрисованный), в позвоночник даже с 8 метров и через такой слой все равно пздц больно. Более мясистые товарищи тоже не порадовались совершенно (по середине особенно). Как грица "На форуме все Д'артаньяны, а ты поди подставь жопу под пулю.
JewGallery: Таких идиотов думаю давно ждали (извините за жопу в кадре)). Короче, МР80-13Т, расстояние 8 метров, справа и слева патроны CHASE, в середине ТК Максимум. Из брони (список в соответствии с очередностью надевания): куртка кожаная 90х годов изготовления, 2 куртки зимних (парки), куртка летняя (ткань похожа на брезент по плотности), толстовка и футболка. Кожанка и зимние пробиты навылет. Для ярых последователей секты ТБ, ГОЛОВУ ПРИКРЫВАЛИ МОТОШЛЕМОМ. Итог на лицо, по личным ощущениям (я разрисованный), в позвоночник даже с 8 метров и через такой слой все равно пздц больно. Более мясистые товарищи тоже не порадовались совершенно (по середине особенно). Как грица "На форуме все Д'артаньяны, а ты поди подставь жопу под пулю.
Щас Вам скажут-нещитово, нужна серия минимум по 3 выстрела и МР-79,как контрольная группа.
Originally posted by JewGallery: ... расстояние 8 метров.. . Из брони (список в соответствии с очередностью надевания): куртка кожаная 90х годов изготовления, 2 куртки зимних (парки), куртка летняя (ткань похожа на брезент по плотности), толстовка и футболка.
Я по процедурным вопросам: 1. Восем метров -рулеткой, или "охотничьими метрами"? Просто 8 метров (!) это если рулеткой отмерить - оочень далеко. Впрочем, даже если метры были "охотничьими" и в реале там метра три-четыре, то тоже неплохо. Но тем не менее - как измеряли? 2. Всё вышеперечисленное из одежды - было надето на всех добровольцах? В смысле - каждый поочерёдно напяливал на себя эту гору одежды? Интересна методика проведения эксперимента.
От себя - спасибо, что внесли живую струю в обсуждение. Не думаю, что сейчас начнётся бой среди "тупоконечников" (фанаты Осы - не пробиваем, но распределённым по площади ударом наносим травмы) и "остроконечников" (распределённый по площади удар имеет смысл в полицейских моделях диаметром шара около 40 мм, там можно передать достаточную для останавливающего эффекта энергию без нанесения проникающих ранений, а в случае с малокалиберной пулей лучше проникающее действие), но уж фоток дополнительных попросят
Я по процедурным вопросам: 1. Восем метров -рулеткой, или "охотничьими метрами"? Просто 8 метров (!) это если рулеткой отмерить - оочень далеко. Впрочем, даже если метры были "охотничьими" и в реале там метра три-четыре, то тоже неплохо. Но тем не менее - как измеряли? 2. Всё вышеперечисленное из одежды - было надето на всех добровольцах? В смысле - каждый поочерёдно напяливал на себя эту гору одежды? Интересна методика проведения эксперимента.
Значит по пунктам. 1) Меряли не рулеткой, просто делали шаг чуть шире чем при ходьбе (видимо и есть охотничьи) 2) Одежда была на всех одна и та же. На парне с простреленной жопой тоже, но там стреляли не чейзом, а ТК Максимум.
Originally posted by JewGallery: Одежда была на всех одна и та же.
Originally posted by Allhimik: ... куртка кожаная 90х годов изготовления, 2 куртки зимних (парки), куртка летняя (ткань похожа на брезент по плотности), толстовка и футболка.
Originally posted by Schmit: Хорошо, что это был МР80-13Т, а если бы в калибре 10х28 патронами АКБС март-сентябрь 2011г.в. зарядили, то задницу даже мотошлем не спас.
Всякие там "Если бы" не работают. Был вопрос, как работает данный ствол. Ответ есть. Не надо мне теперь спустя 2 месяца рассказывать "А вот если туда-то попадет, плохо будет" Сами знали на что шли.
Originally posted by нотнА: 3 идиота. Хорошо, что и впрямь не 9мм Макарыч был. А то средний срал бы под себя или в коляске передвигался.
Аналогичный ответ. Не надо мне тут спустя 2 месяца про ТБ рассказывать, я понимаю что тут все умные и медики, но на вопрос о действии ствола мы ответили.
3 идиота подтвердили, что в РФ короткий ствол не введут, т.к. у многих владельцев травматов мозгов нет. Также 3 идиота спровоцируют росгвардию на очередные ужесточения, ведь раз мозгов нет, то надо запретить. Нам же замков на оружие мало. Будут "травматы" с Еуд в 7Дж
Для идиотов повторю. Такие рассказы о синяках и "ой как больно по ляжке" дают населению понять, что травма говно и не убивает. Вот и прут на стволы полудурки после таких испытателей. Где дерьмо .45рубер, а где ПМ-Т мало кто разберёт. Т.ч. от вашего мега-испытания кто то может сесть, а кто-то получить проникающее с летальным исходом.
Тему удалить надо, а за подобные посты банить. DENI прав, что так в резинострельном поступает.
Originally posted by JewGallery: Был вопрос, как работает данный ствол.Ответ есть.
Стесняюсь спросить, почему именно МР80-13Т, почему не ПМ-Т или Гроза 04 на патронах МдИ, или Т12 на дореформенных АКБС? Заведомо знали/предполагали результат, или просто повезло из-за отсутствия альтернативы?
Originally posted by нотнА: 3 идиота подтвердили, что в РФ короткий ствол не введут, т.к. у многих владельцев травматов мозгов нет. Также 3 идиота спровоцируют росгвардию на очередные ужесточения, ведь раз мозгов нет, то надо запретить. Нам же замков на оружие мало. Будут "травматы" с Еуд в 7Дж Для идиотов повторю. Такие рассказы о синяках и "ой как больно по ляжке" дают населению понять, что травма говно и не убивает. Вот и прут на стволы полудурки после таких испытателей. Где дерьмо .45рубер, а где ПМ-Т мало кто разберёт. Т.ч. от вашего мега-испытания кто то может сесть, а кто-то получить проникающее с летальным исходом.
Тему удалить надо, а за подобные посты банить. DENI прав, что так в резинострельном поступает.
Из всех в кого попали, ни у кого не появилось желание переть на травмат еще раз. На нормальный огнестрел тем более. Я не даром написал про расстояние и количество одежды. Если лично ты идиот и собрался теперь херачить по всем с 2х метров из травмы, или переть на все стволы, то это проблемы твоей головы, а не всеобщие. При дистанции в 2 метра и обычном комплекте одежды это закончилось бы дырками и переломами.
Originally posted by Schmit: Стесняюсь спросить, почему именно МР80-13Т, почему не ПМ-Т или Гроза 04 на патронах МдИ, или Т12 на дореформенных АКБС? Заведомо знали/предполагали результат, или просто повезло из-за отсутствия альтернативы?
Была альтернатива в виде ГП, но там предварительные испытания показали что закончилось бы лишними дырками в теле. МР80 в данном случае просто очень больно бьет. При дистанции в 2 метра и обычном комплекте одежды это закончилось бы опять таки лишними дырками в теле, ну или ребра бы треснули. Куча одежды и предельное расстояние было взято специально.
JewGallery: Если лично ты идиот и собрался теперь херачить по всем с 2х метров из травмы, то это проблемы твоей головы, а не всеобщие. При дистанции в 2 метра и обычном комплекте одежды это закончилось бы дырками и переломами.
Идиот тут ты, раз считаешь, что "переломы и дырки" испугают мотивированного и вооружённого преступника. А от таких неженок вроде тебя и твоих друзей ГБ хватит за глаза.
если не понял мой посыл выше, всё значит ещё печальнее, чем я думал
Originally posted by нотнА: Идиот тут ты, раз считаешь, что "переломы и дырки" испугают мотивированного и вооружённого преступника.
А чего ты тут вообще тогда забыл? Иди в раздел с 12м калибром, или хауду с собой на EDC таскай. Там то точно остановит, наглухо скорее всего. Мы тут говорим о травматах. А не о потенциальной возможности повесить на себя КПВТ и порвать в кровавые лоскуты мотивированного преступника. Я не ору о том что "Стреляйте на по**й во все что движется и не ссыте травмата. Я показал что при определенных условиях он вот так действует. Дальше представлять его действие в боевой ситуации надо по мере фантазии. Если человек дурак, ему мои фотки ничего и не дадут, он и так попрет на ствол со словами "Да че мне ваши газовые/пневматы?" А ты разорался тут как истеричка, что людей из-за меня сажать будут. Адекватный человек увидев это примерно прикинет как будет реально. А насчет мотивированных преступников, ну я посмотрю как ты будешь дальше действовать если у тебя пара ребер треснет или еще лучше пару магазинов в тебя влетит такого "дерьма".
Originally posted by JewGallery: ... насчет мотивированных преступников, ну я посмотрю как ты будешь дальше действовать если у тебя пара ребер треснет...
Вот молодцы украинцы, что перестали называть резинострелы "оружием". "Спецсредство". Именно это у нас и есть. Формулировка "огнестрельное оружие ограниченного поражения" неуклюжа, громоздка и внушает владельцу иллюзию, что у него "почти настоящий пистолет".
Спецсредство это. В ряду с резиновой дубиной, газовым баллоном, шокером. При неправильном применении всё это может убить. При правильном - подспорье для защиты. Расширяющее поле возможностей, но не волшебный выключатель нападения.
Можно до посинения вымерять десятки метров в секунду, ловить единицы и проценты джоулей. Полноценная пуля из пистолета действует по другому с теми же джоулями. "Настоящий пистолет tm" даёт несколько иные возможности, но тоже не всегда волшебно выключает нападение. Вспоминаем того же Амокрана Сабэ и полицию Бали. Ну или набившую оскомину "историю появления .40 S&W (перестрелка в Майами, да).
Поэтому, ну захотели парни попробовать на себе спецсредство - флаг им в руки. При этом проявили разумные меры предосторожности, значит с головой дружат. Связывать испытание на себе спецсредства с проблемами легализации КНО, на мой взгляд слишком большая натяжка. Травма действительно, говно, и травма, действительно, не убивает. Повторюсь, что той же резиновой дубинкой можно убить ударом в висок или по шее сзади. Так она не для этого. И резинострел не для этого. (личное мнение в скобках: пистолеты у нас не легализуют не из-за тех, кто из травматов по ляжкам стреляет, а из-за тех, кто за наградное заносит, но это мой взгляд на ситуацию).
В данном фото меня больше заинтересовал как раз результат. Давно замечал, что склонные к нарушению закона граждане часто выбирают именно .45Rub или GP и реже (на мой взгляд) 9РА Т.н. "гопники" ребята к земле ближе, им на понты плевать, им результат важен. В случае с GP ясно - почти огнестрел по проникающей способности на нормальных патронах, регулярно в сводках фигурирует.
.45Rub, похоже, ближе к Осе по действию. Синяки, ушибы, больно, но не смертельно. Проникающих нет, шансов убить меньше. Огорошить жертву и подавить волю к сопротивлению - самое оно. Для самообороны - уже более спорно. Тут, как справедливо отметили, уже мотивация нападающего важна. Кого-то остановит, кого-то разозлит. Но выстрел ниже пупка, на мой взгляд, будет вполне эффективен. Может, рановато я свой МР-353 в пострелушечные списал?
ну я посмотрю как ты будешь дальше действовать если у тебя пара ребер треснет или еще лучше пару магазинов в тебя влетит такого "дерьма".
Я как минимум успею вынуть свой 9мм PA с 15 зарядным магазином и прострелить твою буйную и бестолковую голову. При этом гарантированно уйду от уголовного наказания (спасибо 37 ст. ук).
.45Rub, похоже, ближе к Осе по действию. Синяки, ушибы, больно, но не смертельно. Проникающих нет, шансов убить меньше.
про это я и пишу. Эту шляпу выбирают для минимизации шансов сесть асоциальные ублюдки. Именно те, которые за ствол хватаются в пробках за посыл нах. Типа ребро только сломает, типа не убью. И пох, что из этого дерьма будешь целиться в пах, а попадёшь в голову.
пистолеты у нас не легализуют не из-за тех, кто из травматов по ляжкам стреляет, а из-за тех, кто за наградное заносит, но это мой взгляд на ситуацию
Тут для меня не новость. Я сам такого мнения придерживаюсь. Но вот очередные ограничения получить - легко. Например измерение ср. Еуд в ОЛРР и изъятие всех ПМ-Т, Гроз и Хорхе-С. Скажите - Фантастика? Думаю год назад про локи на УСМ тоже так думали. А теперь пора закупаться на али...
И? Сами написали же, что убить и ПР-1 может. У фантомаса с картинки вполне сего боевой ствол переделанный/востановленный может быть. А это чудо для "безопасной стрельбы по ляжкам"
Allhimik: На поворотах истерите аккуратнее. Заровняли под гребенку.
А что, не так? Как кота в мочу носом ткнули, так сразу перевозбудились. ОООП применяют тогда, когда работает ст 37 ук РФ. В случае работы этой статьи оружие нужно максимально эффективное. А этот МР 80-13Т ни мощностью не блещет, ни точностью, и с боезапасом у него проблемы. С точки зрения коллекционирования - ценности нет. С точки зрения эстетической ценности, так же. Пара сектантов купили это говнище, предварительно не прочитав форум и начали тут доказывать очевидные вещи. Ну а некоторым ветераном оно и на руку: можно развлечься почитав очередную шляпу, да и опасных поциков на улице с эффективным оружием меньше будет.
Показывать фотки синяков на жопе, это вообще за гранью добра. Говорить, что это эффективно, т.к. в куче курток и штанов - ералаш.
Я часто бываю в ОЛРР и это уродство КК пачками несут в утиль.
В данном фото меня больше заинтересовал как раз результат. Давно замечал, что склонные к нарушению закона граждане часто выбирают именно .45Rub или GP и реже (на мой взгляд) 9РА Т.н. "гопники" ребята к земле ближе, им на понты плевать, им результат важен. В случае с GP ясно - почти огнестрел по проникающей способности на нормальных патронах, регулярно в сводках фигурирует.
Ну спасибо, у меня как раз 2я лицензия Т12 забита. Пойду сразу грабану кого-нить, да на бутылку законодательную присяду, как асоциальный ублюдок разумеется
Originally posted by нотнА: Эту шляпу выбирают для минимизации шансов сесть асоциальные ублюдки.
Ага, так и есть, когда выбирал думал как буду развлекательной стрельбой на улицах заниматься.
Originally posted by нотнА: Я как минимум успею вынуть свой 9мм PA с 15 зарядным магазином и прострелить твою буйную и бестолковую голову. При этом гарантированно уйду от уголовного наказания (спасибо 37 ст. ук)
Ну во первых на EDC я таскаю ГП, а не МР80, выше уже писал об этом. Во вторых, я смотрю тебя так и подмывает в кого-нибудь стрельнуть. Разница между нами в том что я встал под ствол ради эксперимента, а ты ищешь конфликта и обещаешь при случае продемонстрировать свой 9мм в действии. Может хватит уже размахивать своими эрегированными познаниями и плеваться ядом? Вопрос еще раз говорю, был в в действии ЭТОГО ствола, а не твоей хваленой 9ки или 10х28, или 14го калибра с энергией 30000дж на пульку. У меня есть 10х28, но угадай почему я не встал под него? И где ты увидел какую либо оценку эффективности МРки? Я просто описал условия и показал результат. Дальше сам думай, я не претендую на экспертное мнение.
У меня есть 10х28, но угадай почему я не встал под него?
зассал?
а ты ищешь конфликта и обещаешь при случае продемонстрировать свой 9мм в действии
я мирный по своей натуре. Это ты тут рёбра своим сорок пятым ломать собрался.
А вообще эпично. У 21 летнего пацана 2 ствола в говнокалибрах, которые в современных реалиях 91Дж законно лучше не носить. Но нет, петушится знатно. Продолжай.
И чем калибр 10х28 принципиально отличается от твоей обожаемой 9ки?
Тем, что ср. Еуд в современных 9мм PA порядка 2,04 Дж/мм2 (160 Дж самизнаете где), а у 10х28 ~0,8 Дж/мм2 при 90 Дж. P.S. посчитал в exel`e, вспомнил, что Денис это в ЧаВо давал:
Согласно требований ЗоО, дульная энергия резинострелов не должна превышать 91Дж. Предельная удельная дульная энергия в соответствии с этим параметром не превышает следующих значений. Калибр 18х45(и производные) Еуд;0,5Дж/мм2 Калибры 9 РА, 10х22Т, 10х32Т .380GUM (с резиновой пулей, диаметром 10мм) Еуд;1,15Дж/мм2 .45rubber Еуд;0,68Дж/мм2 10х28 Еуд=;0,8Дж/мм2 11,43 Еуд=;0,9Дж/мм2 До 01.07.2011 наилучшие результаты были следующими: 10х28 (все пистолеты) Еуд=1,3 9-РА "МдИ" в пистолетах марки Гроза(ствол V.4)/ПМ-Т и др. подобных Еуд=2,0Дж/мм2, а 9-РА "Магнум" Май-2009 Еуд=2,3Дж/мм2 Для сравнения: ПМ (9х18ПМ) Еуд=4,7Дж/мм2 Иж-71 (9х17К) Еуд=3,6Дж/мм2
Таким образом, в проникающем действиия преимуществом обладает 10мм резиновая пуля, в отличие от более крупных с меньшим проникающим действием. Также, в силу того, что резиновая пуля легкая, и мягкая, она даже в процессе полета к цели несколько меняет свой Цт, а вот когда она проникает в организм, ее Цт начинает меняться самым непредсказуемым образом (помните, я писал о том, что пуля после выступов в стволе попадая в желатиновый блок имеет более широкий раневой канал, чем пуля с той же энергией но выпущенная из ствола без выступов). Желатин - он однороден. А организм нет - есть более плотные участки, есть менее. Поэтому резиновая пуля действует в организме как пуля со смещенным Цт, ибо ее Цт в организме меняется самым непредсказуемым образом, увеличивая свое боковое действие.
