quote:Originally posted by Coolaz:
психологически напрягает цам. кто знает, какой ресурс у него
quote:Изначально написано Сергеевич54:
Приветствую!
На понедельник 5125 выстрелов!
Лично я как владелец данного аппарата изменения вижу, но, они как мне кажется для такого вида оружия (имеется его материал исполнения) вполне понятны и не превосходят как мне кажется ожидания от ЦАМа)
Технически всё работает как с магазина, трещин, сколов, погнутостей, раздутостей не наблюдается!
Крайний раз стрелял Фортуной Магнум,(номер партии и т.д. к сожалению не зафиксировал) (не помню писал или нет про то что по ощущениям они не айс, по сравнению с АКБС) так вот вообще гуано попалось, пшикали как ..., да не знаю как, отдачи ни какой, фанеру 10мм только вмятины!!! ИЗ 35 ВЫСТРЕЛОВ!!! С пяти метров на фанере 50*50 Из 10 Выстрелов 8 !!! отметин! Гуано,моё впечатление.
Ну а пистолет, стоит своих денег,пули в стволе не застревали, неперезарядов за время владения было единицы (и то на АКБС стандарт),
так что при должном уходе должен ресурсить) и ресурсить).
как бальзам на душу.на следующей неделе планирую ехать за сим экземпляром.Весь интернет перерыл в поисках 10х22 ,нашел.Жду лицензию на днях и еду.
quote:Originally posted by Top88guy:
как бальзам на душу
quote:конкретно сколько единиц он может выдать
quote:Изначально написано Coolaz:
Да, причём из примерно 10 экземпляров последний оказался с зубами почти совсем ровными. Плохая новость - больше таких в наличии нет ) Все последние в Кольчуге в Люберцах.В чём пошёл на компромисс с собой:
-психологически напрягает цам. кто знает, какой ресурс у него. Но для цены 13 тысяч это не так важно - считай расходник. За эти же деньги в купле-продаже выставил свой Р-1 с красивым номером, который лежал без дела, скорее всего "то на то" и выйдет. Если купят )
-напрягает, что нельзя холостить. Хотя неизбежно уже сделано сколько-то холостых спусков. При случае ищу тренировочные патроны для холощения.
-к сожалению, нет предохранителя "защиты от дурака". Под вопросом, можно ли держать патрон в патроннике.
-вроде бы нет безопасного спуска курка. С другой стороны, спуск без обхвата рукояти ставит пистолет как бы на предвзвод. Здесь всё нужно перепроверить. После такого предвзвода не слишком комфортен первый выстрел т.к. рукояточный предох уже рукой не продавливается до самого момента спуска.
-как и у стримера, отвратный самовзвод. Но здесь, это, получается, не важно, т.к. всегда стрельба ведётся после досылания, а значит со взвода. Кроме случая постановки на предвзвод. В общем, ещё не решил, в каком режиме буду эксплуатировать, основной пока МР-78.
-явно слезет покрытие затвора. Но это лечится, судя по фото в интернете краской Duracoat. Жаль, нельзя покрыть реальным хромом, был бы отличный вариант.
-непонятно, как себя поведёт боевая пружина, если пистолет будет всё время взведённым.Теперь плюсы:
-цена. Надёжность/мощность стримеровская
-эргономика супер. Шепчет! Хват великолепный. Качество пластика нравится.
-размер. Субъективно, намного лучше Стримера и Т-10, которые у меня были и носить их было невозможно. Затвор тоньше, пистолет относительно плоский. Но, кажется чуть толще глока-17, из которого я стрелял. Тот вообще мне казался идеальным по размеру. Вроде у него чуть тоньше был затвор. Это немного напрягает, но так или иначе более удобного полноразмерника я не щупал (не показатель, щупал не всё что бывает), разве что кроме Штайра с его неадекватной ценой/качеством. Сейчас нужно подбирать кобуру.
Например: http://www.ebay.com/itm/361272...K%3AMEBIDX%3AIT-совместимость с глоковскими кобурами, лцу и так далее. Можно заказывать откуда угодно. Возможно, влезет внутренний ЛЦУ Crimson Trace, когда-нибудь узнаем.
-зарядность - то, что надо.
-в целом, внешний вид хорош. Потоньше бы..
-мощность ожидается выше среднего. Сейчас начитываю материал, конкретно сколько единиц он может выдать. При возможности отстрелял бы через хрон.Такие впечатления.
quote:Изначально написано Сергеевич54:
Я рад что так)
Я брал его по ощущениям, ни чего не читал, не спрашивал, пришёл в магазин, перебрал тактильно всё что было в ор-маге который представлял наибольший выбор, и выбрал его) считаю выбор правильным!
quote:Originally posted by Top88guy:
смело юзать стандарт ,а то и магнум.
quote:Изначально написано Сергеевич54:
Приветствую!
Смело юзайте МАГНУМ), а вот СТАНДАРТ юзайте с опаской!
quote:Изначально написано Сергеевич54:
Приветствую!
Смело юзайте МАГНУМ), а вот СТАНДАРТ юзайте с опаской!
quote:Originally posted by Top88guy:
без предохранителя,так?
quote:Originally posted by Top88guy:
И еще предательски облазит краска(воронение?)
quote:Изначально написано ALTIN:
Не поместу, но дабы не создавать новую тему, поинтересуюсь тут:
Почему нету отзывов о Фантоме под 9мм - неужели нет владельцев?!
quote:Изначально написано ALTIN:
Где Вы увидели под 30к? На сайте РоссИмпортОружие 22к.
Я искал 10х22 хотя бы и нашел за 20700р. И купил последний,в люберцах. Возможно не все ормаги имеют свой сайт,но я не могу звонить в каждый в поисках.
С учетом дефицита данной модели,думаю дешевле 25к за 9 р.а. точно нет.
quote:Изначально написано Сергеевич54:
Приветствую!
Смело юзайте МАГНУМ), а вот СТАНДАРТ юзайте с опаской!
quote:Originally posted by Top88guy:
Разбирать полностью пробовали?
quote:Изначально написано 163.Kirill:
При отстреле патронами Техкрим 10-22, шарик застрял в стволе, в результате удара затвора лопнула рукоятка пистолета, до этого отстреливал патронами АКБС, все было нормально.
quote:Originally posted by 163.Kirill:
И как при отстреле Фортуной Магнум проблем не было?
quote:Изначально написано Сергеевич54:
Абсолютно ни каких!!!
если вдруг еще не нашли запасной магазин к нему, загляните в Про шутер
quote:Originally posted by Top88guy:
загляните в Про шутер
quote:Originally posted by fon_ustas:
Стоит ли отполировать горку и снять с неё краску ?
quote:Изначально написано fon_ustas:
Народ, а как думаете. Стоит ли отполировать горку и снять с неё краску ? А то я фальшпатрон засунул для холощения а он там борозду в краске оставил
Я перед первым отстрелом всю краску из патронника и трущихся поверхностей убрал бархоткой с пастой гои.
quote:Originally posted by Top88guy:
речь идет о 10х22?
да
quote:Originally posted by fon_ustas:
Народ, а как думаете. Стоит ли отполировать горку и снять с неё краску ? А то я фальшпатрон засунул для холощения а он там борозду в краске оставил
Не стоит. Чуть тронешь, будет новая царапина, потом дальше растачивать придётся.
quote:Originally posted by Coolaz:
Не стоит. Чуть тронешь, будет новая царапина, потом дальше растачивать придётся.
quote:Изначально написано Сергеевич54:
Абсолютно ни каких!!!
Участник Сергеевич54 заврался.
Подозреваю что в лучшем случае настрелял он пару сотен. Ибо:
1. пост 111 29-9-2015 19:26
forum.guns.ru
quote:Изначально написано Сергеевич54:
На понедельник 5125 выстрелов!
quote:Изначально написано Сергеевич54:
Пошёл достал все чеки и пересчитал) получилось что на сегодняшний день мой Фантом-Т 10*22 отстрелял 2357 патрон.
Так что не стоит верить написанному этим участником!
quote:Originally posted by DENI:
Участник Сергеевич54 заврался
quote:Originally posted by Сергеевич54:
Где я заврался?
quote:Originally posted by Сергеевич54:
Вроде же русскими буквами написал что 2357 это в этом году!
quote:Originally posted by Сергеевич54:
Пошёл достал все чеки и пересчитал) получилось что на сегодняшний день мой Фантом-Т 10*22 отстрелял 2357 патрон. (учёл не отстрелянные).
Чувствует он себя вполне превосходно).
quote:Originally posted by DENI:
Повторяю ваш пост
quote:Originally posted by Шарапыч:
Просто некоторые никак не могут принять факт, что кто-то больше них настрел имеет. Хоть ты тресни.
quote:Originally posted by DoceNNt:
Я понимаю, конечно, что GP-12 надежнее
quote:Originally posted by DoceNNt:
как у него с отдачей?
quote:Originally posted by DENI:
АКБС
------
С уважением, Анатолий.
quote:Originally posted by Gromootvod_1970:
Есть вероятность столкновения с ситуацией:
quote:Originally posted by DoceNNt:
что же выбрать для пострелух? GP-12 или Фантом?
quote:Originally posted by DENI:
А еще Земля может натолкнуться на небесную ось.
quote:Originally posted by Gromootvod_1970:
И тем не менее, раз создался прецедент, стоит подстраховываться: либо не покупать GP производства АКБС
quote:Originally posted by DENI:
этих случаев было уже разных
------
С уважением, Анатолий.
quote:Изначально написано Bose:
Вот вы сами прикиньте - потерять время,стоять очереди,бегать туда/сюда...пройти обучение,пройти медкомиссию + справки собрать + тест на наркоту,фотки,бланки.....потратить денежку на все это...чего ради?!
Чтобы в итоге потратить заветную бамажку на кусок убогого силумина ?!
Или все же потратиться на хорошего Словака...?Не?
Ну я так-то гладкоствол купил еще год назад (мр-155), а РС как побочка. За год так и не решился ничего купить, т.к. все говно, по сути. Поэтому если выбирать из говна, то думаю взять самое дешевое, но более менее точное, надежное и удобное. Я не рассчитываю, что травмат будет жить вечно. Сдохнет, и ладно. А вдруг к этому времени что-то дельное появится? У меня проблема выбора прямо боль. Я еще второй гладкий выбираю. Беда просто. Помпа Бекас или Вепрь. Оба нравятся, но жена убьет сразу за два 😩 Я изначально хотел брать стальной револьвер Гроза 04, но узнал, что нет отдачи вообще, а мне надо отдачу. Без отдачи у меня пневматов четыре и два пневмата с детским блоубэком. Таурус 92 и Зиг Р226. Это так, для понимания картины 😄 В общем, нужен пистолет с отдачей более менее. Как у Фантома с этим? А попозже сделаю лицуху на спорт и куплю спортивный.
Кстати, получение лицензий не напрягло совсем. Никаких очередей особо нигде. Справку одну получил общую в частном мед центре. Мочу на наркоту тоже без очередей сдал. Только два дня на обучение убилось, и то я не расстроен. Было все интересно. В общем не напрягло. Так что 'заветная бумажка' смешно немного. Чего уж в ней заветного? Права и то сложнее получить 😜
И при чем тут силумин? ЦАМ разве силумин? Ну реально, это же игрушка, 90 джоулей. Какой смысл дрочить на что-то вечное и надежное из стали? Спортивный GP можно за 30-50 купить, в зависимости от модели, а тут пукалка 45... ну это смешно.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Советую прислушаться, владелец отписался.
Дополню - на своём я ничего не трогал, сужу по его родственнику Стримеру, которому доводил УСМ. Там детали как будто из воска - тают в под надфилем, страшно )))
quote:Originally posted by DoceNNt:
Плюс в магазине вертел их все, у Фантома, как ни странно, затвор тяжелее оттягивается, то есть пружина мощнее, получается? Владельцы Фантома, напишите, как у него с отдачей?
Отдача комфортная, приятная. Пружина? Не знаю на МДИ порвало гильзу, по моему мнению из-за слабой пружины - судя по следу на ней её выбросило до полного сгорания пороха и порвало в небожатом патронником месте. Но пружины нужные всегда можно подобрать. Ещё бы кто подсказал, где приехать и купить, чтобы не искать...
А вообще отдача у Глока 9x19 мне нравится больше.
quote:Originally posted by Шарапыч:
А что Вы на свой счет-то все принимаете? Мне Ваши уровни - по барабану. Не возбуждайтесь, не надо...
Необоснованный наезд у вас товарищ! Вас предупредили о несоответствии в сообщениях, информация не лишняя. То, что фантом не стальной никому не стоит забывать.
quote:Originally posted by DoceNNt:
И еще вопрос - если все же Фантом решу брать, есть смысл искать более дорогой 9 мм или взять 10 мм и не париться (он в наличии в местном магазине есть, стоит 23 тысячи)? Спасибо за ответы.
При стрельбе из десятки патронами девятками энергия выше. Но это идёт вразрез с законодательством. Решать вам.
quote:Originally posted by Coolaz:
Необоснованный наезд у вас товарищ! Вас предупредили о несоответствии в сообщениях, информация не лишняя. То, что фантом не стальной никому не стоит забывать.
quote:Изначально написано Coolaz:
При стрельбе из десятки патронами девятками энергия выше. Но это идёт вразрез с законодательством. Решать вам.
Интересная интерпретация моего вопроса Закон нарушать я не планирую. Вообще, я к тому спрашивал, что у 10мм просвет ствола квадратный, а у 9мм - почти круглый (судя по фото в соответствующей теме). То есть существует вероятность, что 9мм изначально мощнее и точнее.
Далее. У 10мм есть предохранитель на рукоятке, у 9мм нет. То есть корпус (или как он там правильно называется) у 9мм более монолитен и прочен. Но... при этом непонятно, как безопасно курок снимать с боевого взвода? У 10мм, как я прочитал, нужно нажать на крючок, не удерживая предохранитель на рукоятке. А как тогда сделать это с 9мм вариантом?
Вопрос к владельцам. Стреляли ли вы из GP-12? У кого отдача сильнее?
И еще глупый вопрос к владельцам Фантома. Если бы, допустим, у вас были деньги на GP-12, то вы бы купили все равно Фантом? Исходя из того, что разница в цене почти в 2 раза, а 20 тыр можно и на что-то другое потратить. Повторю, цель покупки - стрельба по пивным банкам несколько раз в год.
quote:Originally posted by DoceNNt:
И еще глупый вопрос к владельцам Фантома. Если бы, допустим, у вас были деньги на GP-12, то вы бы купили все равно Фантом?
Я раньше владел двумя Т-10, оба продал из-за невозможности комфортно носить и некоторых других причин. Рамка у них с Т12 идентична. А Фантом оставил. Но из него не получится нормально тренироваться - это расходник, с малым ресурсом. Т12 позволяет тренироваться.
quote:Изначально написано DoceNNt:
И еще глупый вопрос к владельцам Фантома. Если бы, допустим, у вас были деньги на GP-12, то вы бы купили все равно Фантом? Исходя из того, что разница в цене почти в 2 раза, а 20 тыр можно и на что-то другое потратить. Повторю, цель покупки - стрельба по пивным банкам несколько раз в год.
quote:Изначально написано Top88guy:
В последнее время всё чаще натыкаюсь на истории с убитыми Фантомами. Жаль, если он так меня подведет, как многих, а еще просто стремно, если он подведет в реально опасной ситуации. Но пока лежит, кушать не просит и ладно.
Это например где такие истории ? Я всего 2 видел
quote:Изначально написано fon_ustas:Это например где такие истории ? Я всего 2 видел
quote:Изначально написано Top88guy:
тут на форуме уже несколько случаев и несколько случаев в ВК в теме про Фантом. Пишут одно и тоже : ''тоге мастер поведал мне о неправильно сконструированных зубьях в стволе ,и не корректной работе предохранителя''
И везде народ бахал слабыми патрончиками или вообще пропускал застревание шарика в стволе
quote:Originally posted by fon_ustas:
кие истории ? Я всего 2 видел
quote:Изначально написано Netman@52:
Вот я стал стал обладателем Фантома, который прослужил мне "верой и правдой" не один год. Но вот в прошедшие выходные на очередных стрельбах, он меня подвел. Дело в общем было так, отстрелял 3 магазина, 2 из них в темпе, все как обычно отработало штатно без проблем, патрон АКБС Магнум и Стандарный, были еще патроны Техкрим (взял на пробу), на них было пару невыбросов и утыканий, после всего решил еще магазинчик отстрелять и..... выстрел, какой то необычный звук выстрела и отдача, посмотрел а на пистолете появилась трещина на рамке, как оказалось пуля застряла в стволе и думаю от удара рамка лопнула, поднял закопченую гилзу осмотрел, обратил внимание на то что следующий патрон в патроннике был с пулей которая ушла в гильзу почти до середины. Вот теперь незнаю как быть.... гарантия кончилась, скорее всего утиль....
то есть ЧТД, что АКБС Магнум безпроблемные патроны для данной модели, так как вот такая беда пока только с ТЕХКРИМ
quote:Изначально написано Netman@52:
Вот я стал стал обладателем Фантома, который прослужил мне "верой и правдой" не один год. Но вот в прошедшие выходные на очередных стрельбах, он меня подвел. Дело в общем было так, отстрелял 3 магазина, 2 из них в темпе, все как обычно отработало штатно без проблем, патрон АКБС Магнум и Стандарный, были еще патроны Техкрим (взял на пробу), на них было пару невыбросов и утыканий, после всего решил еще магазинчик отстрелять и..... выстрел, какой то необычный звук выстрела и отдача, посмотрел а на пистолете появилась трещина на рамке, как оказалось пуля застряла в стволе и думаю от удара рамка лопнула, поднял закопченую гилзу осмотрел, обратил внимание на то что следующий патрон в патроннике был с пулей которая ушла в гильзу почти до середины. Вот теперь незнаю как быть.... гарантия кончилась, скорее всего утиль....
Сочувствую! Но итог был предсказуем, о ограниченном ресурсе писалось не раз, когда фантомы только появились в продаже. Силуминовое г..но оно г...ном и останется. Как не крути...