PGO
P.M.
|
Добрый день, уважаемые посетители форума! Сегодня я прошел обучение по владению травматическим оружием и получил соответствующий акт, это подтверждающий. Дальше подача документов в органы лицензирования и покупка оружия. Но.. . Осталось не мало вопросов и на них я думаю мне официальные лица не ответят, а просто сошлются на статьи закона. Прошу Вас помочь разобраться как же все бывает на самом деле в жизни. Скажу сразу, к вопросу получения лицензии я подошел не спонтанно. Решение зрело порядка 2 лет и травматика мне нужна не просто самоуверенности ради, а по рядку объективных причин. Итак. Вопросы, на которые я не нашел ответа. 1) На обучении на 100 раз повторили что ношение оружия осуществляется только в нательной кобуре и за нарушение данного правила следует ощутимый штраф и угроза лишения лицензии. Зимой ладно. Ты в куртке, под курткой не видно. Но летом? Я слабо представляю себя выходящим из машины и заходящим в учреждение (бывает по работе и административные здания заходить приходится) с пистолетом на боку. В учебные заведения (в школу к примеру) заходить с оружием вообще запрещено. Как быть? Оставлять оружие в машине теоретически тоже запрещено. 2) Также было рассказано что пистолет, на котором есть соответствующая скоба, должен быть оборудован пистолетным шнуром (ремешок от пояса к пистолету). Насколько это правило обязательно? 3) В части разъяснения процесса подачи документов на получение лицензии сказано, что участковый приходит осматривать сейф по поручению МВД после подачи документов в течении 2 недель. На местных форумах пишут что я должен уже придти сдавать документы на лицензию с актом осмотра сейфа. Как быть? Подскажите пожалуйста. Может некоторые вопросы выглядят наивно, просто не хочется быть слишком самонадеянным.
|
|
PGO
P.M.
|
4) Еще вопрос. На обучении сказали что поездке с оружием в другую область надо обязательно брать разрешение в органах МВД на перевозку оружия. Ну ладно там, когда на поезде едешь за тысячу км. на длительный срок. А когда на один день в соседнюю область? Можно устать заявления брать.
|
|
38rus
P.M.
|
Доброго времени суток. Постараюсь ответить на Ваши вопросы, хотя сам стал владельцем ООП недавно. 1. В машине оставлять не стоит, ношение в учебном заведении запрещено. Если в машине вынуть магазин и положить в карман/подсумок, то получится транспортировка. Если мне не изменяет память то нахождение с оружием запрещено на митингах/собраниях и т.п. а в учебных заведениях запрещено именно ношение. Скрытность ношения решается подбором кобуры и гардероба даже для полноразмерных пистолетов. Сам ношу Грозу Р-03С в формованной кобуре без страховочного ремешка с двумя шлевками примерно на 4 часа (правша), если не наклоняться, то даже футболки с длинным рукавом навыпуск или толстовки достаточно, чтобы не обращать на себя внимания. 2. В первый раз такое слышу, если у Вас это обязательно, спилите скобу =) шутка, необязательно. 3. В моём случае при подаче документов на получении лицензии мне был выдан акт осмотра условий хранения для участкового в местном ОЛРР, обратным ходом зашёл к участковому оставил ему этот бланк и вечером он мне его заполненный вернул после осмотра, печать на нем поставил тоже сам в своем ГОМ на следующий день. Но если у Вас нет ограничения по времени и есть желание пободаться с сотрудниками ЛРО - то все перечисленное это их обязанность. 4. Для ношения ООП на территории РФ при себе необходимо иметь паспорт и РОХа ( в любом регионе), разрешение на перевозку предусмотрено только для юридических лиц.
|
|
Хемуль333
P.M.
|
27-2-2015 21:19
Хемуль333
По пунктам: 1) Извените, но хочеться ответит- не приобретать оружие. 2) Не обязательно 3) Для ускорения процесса найти участкового и договориться с ним как лучше зделать. 4) а зачем брать разрешение на транспортировку, если будет осуществляться ношение, не? Думаю разницу между ними вам сегодня обьяснили
|
|
rhein
P.M.
|
1) что носить будете? в любом случае гугл подскажет по запросу "iwb holster"
|
|
gsnake
P.M.
|
по-моему все ответы уже в теме появились. сейчас начнется флуд, тролинг и спор. если обобщить - в учебном заведении - в сумке (не снимая ее с себя), про ремешок нигде, кроме каких-нибудь военных приказов и наставлений для Дяди Стëпы нету, возить в сумке или в багажнике по другим областям - только с разрешением, на поясе - без разрешения. Носить в сумочке по улице или оставлять в бардачке = подарить врагу. Враг кого-нибудь подстрелит - сядете.
|
|
alex.kzn
P.M.
|
Я бы на вашем месте вернул деньги за такое обучение, ибо вам ни слова правды не сказали
|
|
R@ul
P.M.
|
Я еще не ходил на обучение и естественно не получил лицензии. Но ответы на вопросы 1,2,4 кроются в Законе об оружии который я уже не раз прочитал. Что и вам настоятельно рекомендую!!!
|
|
pom05
P.M.
|
цитата:Originally posted by PGO:
На обучении сказали что поездке с оружием в другую область надо обязательно брать разрешение в органах МВД на перевозку оружия.
Кстати, знакомый тоже прошёл "обучение" и тоже получил "наставление в связи с изменениями в законодательстве" обязательно брать разрешение при выезде за пределы области. Хотя я ничего подобного не нашел!? В Законе "Об оружии" прописано про ношение и транспортировку, вроде всё доступно! От чего "отталкиваются" инсрукторы?
|
|
Уморец
P.M.
|
цитата:Originally posted by pom05:
От чего "отталкиваются" инсрукторы?
Это стоит спрашивать у них. Страховочный ремешок необязателен. Скрытность ношения Вы обеспечивать не обязаны, но соглашусь - решить эту проблему просто подбором кобуры под себя. Разрешения на перевозку могут требовать некоторые неграмотные сотрудники правоохранительных органов (по слухам). Я летал уже неоднократно из Ростова-на-Дону в Москву и обратно, ни разу никто не заикнулся о разрешении. Что касается ношения в тех местах, где это запрещено - просто имейте это в виду и оставляйте оружие дома, если Вам нужно в учебное заведение. Или же выбирайте другое средство самозащиты, если для Вас критично постоянно иметь его при себе.
|
|
PGO
P.M.
|
Спасибо, товарищи! В принципе все стало понятно. rhein Спасибо за подсказку. Очень полезная инфа. Пока смотрю в сторону стражника. Он самый небольшой в классе. alex.kzn Ну как Вам сказать. Вопросов осталось не мало. Но на тест ответил без единой ошибки. 5) Можно ли носить оружие в кобуре на ноге (икроножная часть)? Уж там по-моему скрытное ношение обеспечивается лучше всего. Для себя понимаю. В городе мне оружие на вряд ли понадобится. Ну вот правда. А вот когда едешь где-нибудь ночью по трассе мимо непонятных деревень и за тобой левая машина увязывается, это уже другой вопрос. Не по себе может стать.
|
|
gsnake
P.M.
|
чтобы не было вопросов - оружие должно быть в кобуре, кобура должна быть прочно приделана к организму. а из собственного опыта хочу сквзать - значительно сбережет нервы - если кобуру не видно со стороны или она внешне ее не напоминает. и еще желательно привязать пистолет ремешком страховочным - меньше будешь переживать, что потеряешь.
|
|
alex.kzn
P.M.
|
цитата:PGO: Спасибо, товарищи! В принципе все стало понятно.Ну как Вам сказать. Вопросов осталось не мало. Но на тест ответил без единой ошибки.
этот тест в реальной обстановке сыграет плохую шутку
|
|
banzaj11
P.M.
|
Носи сотню долларов. Можешь вообще документы не брать на оружие.не то что в кармане:-)
|
|
banzaj11
P.M.
|
А если по букве закона. Участковый дает рапорт ДО того как вы пишете заявление. Ездить по всей россии можете если до 1000патронов и до 5 единиц.Больше уже брать бумагу. Тренчик не обязательно.но советую. Носите в сумке в кобуре или в кармане в кобуре:-) В машине лучше не оставлять.украдут.
|
|
alex.kzn
P.M.
|
banzaj11, если не знаете регламент, не пишите участковый пишет рапорт после подачи заявления
|
|
NAL
P.M.
|
цитата:Originally posted by gsnake:
... возить в сумке или в багажнике по другим областям - только с разрешением...
Хватит бред писать. Всего-то несколько НПА, касающихся оружия, но даже в трёх соснах умудряются заблудиться. Не надо никаких иных разрешений для граждан, кроме РОХа. Хоть носите, хоть транспортируйте, хоть на себе, хоть в багажнике. Качество "обучения" сопоставимо с "мне сам начальник ОВД говорил!". "77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия." Откуда цитата принципиально писать не буду. Надоело.
|
|
NAL
P.M.
|
цитата:Originally posted by banzaj11:
Участковый дает рапорт ДО того как вы пишете заявление.
Бред.
|
|
Lion69
P.M.
|
цитата:PGO новый написано 27-2-2015 18:32
1) На обучении на 100 раз повторили что ношение оружия осуществляется только в нательной кобуре и за нарушение данного правила следует ощутимый штраф и угроза лишения лицензии. Зимой ладно. Ты в куртке, под курткой не видно. Но летом? Я слабо представляю себя выходящим из машины и заходящим в учреждение (бывает по работе и административные здания заходить приходится) с пистолетом на боку. В учебные заведения (в школу к примеру) заходить с оружием вообще запрещено. Как быть? Оставлять оружие в машине теоретически тоже запрещено. banzaj11 цитата: 28-2-2015 16:11 В машине лучше не оставлять.украдут. Во всяком случае , могут украсть! Как вариант , хоть на пляже в плавках forum/45/956199
|
|
idv1
P.M.
|
цитата:Хватит бред писать. Всего-то несколько НПА, касающихся оружия, но даже в трёх соснах умудряются заблудиться. до недавнего времени вопрос был далеко не столь однозначен. Щас с внесением поправок - да, вы правы
|
|
banzaj11
P.M.
|
цитата:banzaj11, если не знаете регламент, не пишите участковый пишет рапорт после подачи заявления ну значит моим участковым 8 лет как на*рать на регламент. всегда я сначала шел к ним, а в самом конце уже со всеми собранными бумагами в лро
|
|
alex.kzn
P.M.
|
цитата:banzaj11:
ну значит моим участковым 8 лет как на*рать на регламент. всегда я сначала шел к ним, а в самом конце уже со всеми собранными бумагами в лро пол страны так ходит остальные стараются жить по закону
|
|
Дог
P.M.
|
Участковым давно насрать. А вот где я возьму бланк рапорта до того как обратиться в разрешиловку это вопрос. Кстати проверять сейф приходили только после того, как я слестнулся в диспуте с начальником местной разрешиловки. ------ Lupus lupo homo est
|
|
NAL
P.M.
|
цитата:Дог: Участковым давно насрать. А вот где я возьму бланк рапорта до того как обратиться в разрешиловку это вопрос. Кстати проверять сейф приходили только после того, как я слестнулся в диспуте с начальником местной разрешиловки. Когда я открыл для себя сайт "госуслуги" мне стало наплевать на проблемы участковых. Это они теперь мне звонят и спрашивают, когда мне удобно, чтобы они зашли условия хранения проверить. Поскольку 30 дней пролетают быстро, а по их истечению мне лицензию вынь да положь. Ну или мотивированный отказ. Так что где она там эти бланки найдут, как с ЛРО вопрос решат - меня уже не волнует. Очень удобно.
|
|
banzaj11
P.M.
|
да сайт дельный!
|
|
Уморец
P.M.
|
Эх, не знаю, как сейчас - инспектор в ЛРО у нас сменился. А вот год назад, когда я делал себе последовательно 3 лицензии и разрешения (сначала 1 на ОООП, потом ещё 1 на ОООП и 1 на гладкоствол), очень был ответственный и хороший мужик. Без всяких знакомств, блатов, "заносов", даже без госуслуг и прочего я получал лицензии за 14-15 дней, РОХа на 8-9 день. И участковый сам ко мне после первой подачи документов заехал, посмотрел условия хранения, и сам рапорт отвёз. При этом ЛРО от меня находится примерно в 55 км, а участковому до меня 10 км ехать. Сельская местность, Ростовская область.
|
|
alex.kzn
P.M.
|
Так должно быть, вы платите им зарплату, а они вам должны оказывать услугу
|
|
Дог
P.M.
|
Хорошо обозвали однако. "Услуга".. . мне стреляло надо а не бумага. В принципе бумага нужна государству а услуга почему то мне. ------ Lupus lupo homo est
|
|
Eugen2
P.M.
|
цитата:PGO: 4) Еще вопрос. На обучении сказали что поездке с оружием в другую область надо обязательно брать разрешение в органах МВД на перевозку оружия. Ну ладно там, когда на поезде едешь за тысячу км. на длительный срок. А когда на один день в соседнюю область? Можно устать заявления брать. Озвучьте ту идиотскую контору, что выдала вам акт! Вкратце - транспортирование не более 5 единиц оружия и не более 1000 патронов осуществляется на основании действующих лизензий/разрешений. Но, повторюсь, очень интересно, кто же такой бред несет? И еще. Если вы внимательно прочитаете список топиков раздела, то поймете, что отдельную тему создавать вредно для кармы нового участника.
|
|
alex.kzn
P.M.
|
скорее всего это обучалка при динамо, и преподают там сотрудники возможно даже пенсионеры старой закалки )
|
|
Хемуль333
P.M.
|
Вот реальный совет новичку. Не пытайтесь нахрапом изучить все законы и правила, постепенно осваивайте материал, тут даже не сколько помнить вме законы надо, сколько иметь понимание, а по ходу дела и в нюансах разберетесь. Короче, последовательно изучайте и не торопитесь, а то проблем напридумывали еще лицензию не получив. Я на обучении решил спросить инструктора: - а в голову стрелять можно? - ха! Нужно! Он офицер вс, к слову о старичках старой закалки, большинство советов было как отмазаться если накосячил с оружием, ну и конечно обьяснил как косячить не надо Зы: писать на ганзе с телефона, то еще удовольствие., половину мыслей забыл, надеюсь понятн написал
|
|
banzaj11
P.M.
|
еще бы сказали что осу без патронов в патроннике носить))) действительно дурни работают.. .
|
|
Eugen2
P.M.
|
цитата:alex.kzn: скорее всего это обучалка при динамо, и преподают там сотрудники возможно даже пенсионеры старой закалки ) Да мне наплевать, где это по большому счету. Нужно просто название конторы для черного списка.
|
|
Rostgerok
P.M.
|
Как пример правовой коллизии с сотрудниками полиции, расскажу о своём случае. По прилёту в аэропорт, получаю свой "Стример" (в заводском пластиковом кейсе, магазин вынут, патронов нет). Сотрудник полиции после выдачи мне оружия просит продемонстрировать кобуру. Кобуры у меня нет, (т.к. специально её оставил дома, ибо хотел купить новую), но пистолет в заводской коробочке, о чём я сотрудника и уведомил. Он сразу мне распечатку из "Закона об оружии" по нос сунул (листок, где написано про "только в кобуре") и вызвал старшего, сказав, что это уже административное правонарушение. Путём уговоров (у меня ребёнок на чемоданах один в аэропорту сидел) и клятвенных обещаний, что сегодня же куплю кобуру, мне удалось покинуть полицейских с оружием и без протокола. А теперь, собственно вопрос: Могу ли я транспортировать ОООП в коробке, или сотрудники были абсолютно правы, указав на недопустимость этого?
|
|
NAL
P.M.
|
цитата:Originally posted by Rostgerok:
Он сразу мне распечатку из "Закона об оружии" по нос сунул (листок, где написано про "только в кобуре"...
Какую именно статью Закона об оружии Вам показали? Поскольку без этого дальнейший разговор не имеет смысла. Закон об оружии не устанавливает правил ни ношения, ни транспортирования. ст.25 ЗоО: "Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации... " Смотрим соответствующее Постановление правительства РФ: "Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."
|
|
banzaj11
P.M.
|
на транспортирование вы сами же ниже правила написали цитата:Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."
|
|
NAL
P.M.
|
Банзай. Я знаю, что на ганзе постов не читают. Но попробуйте всё же. Камрад написал, что ему предъявили выдержку из Закона об оружии. Я спросил: "из какой статьи?" Поскольку в Зоо нет ничего про ношение и транспортировку. Есть в Постановлении 814. Выдержку из которого я, да, привёл. Тут Вы единственный раз пальцем в небо не ткнули.
|
|
alex.kzn
P.M.
|
цитата:Eugen2: Да мне наплевать, где это по большому счету. Нужно просто название конторы для черного списка. вообще неплохо бы лишить эту контору лицензии
|
|
Rostgerok
P.M.
|
цитата:Originally posted by NAL:
Какую именно статью Закона об оружии Вам показали? Поскольку без этого дальнейший разговор не имеет смысла.
Товарищи, сильно не пинайте, но похоже всё-таки это ПП ?814 был, а не ЗоО. "Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде." Сотрудник напирал на то, что я по выходу из его кабинета носить оружие, не нарушив закон, не смогу.
|
|
NAL
P.M.
|
цитата:Originally posted by Rostgerok:
Сотрудник напирал на то, что я носить оружие, не нарушив закон, не смогу
Так спросили бы различия между "носить" и "транспортировать"))) И заодно уточнили - а кто в случае перевозки самолётом транспортирует-то Короче, стандартный развод на пустом месте. Спасает знание основных положений НПА, относящихся к оружию. Как обычно сотрудники не разбираются в законах, следуют "распоряжениям руководства" и не желают связываться, если чувствуют, что их позиция не бесспорна.
|
|
|