И снова старая тема - Украдена "ОСА"

даже караульный сначала будет стрелять в воздух, либо потом

цитата:

Originally posted by mokus:

даже караульный сначала будет стрелять в воздух, либо потом

устав караульной службы и закон об оружии - несколько разные вещи.

цитата:

караульный сначала будет стрелять в воздух

Нет. Сначала - "... предупреждение о намерении применить огнестрельное оружие... "(С)

цитата:

mokus:
тут один для острастки пальнул пару раз вверх

правильно сделали) нельзя граждан мешать покоя, шуметь так.)

а вообще стрелять внезапно надо в цель. а предупреждать лучше всего из баллона в рыло. я так делаю.тоже внезапно ессно

цитата:

Originally posted by banzaj11:

я так делаю.тоже внезапно ессно

Вау! Песенку напомнить?

цитата:

а вообще стрелять внезапно надо в цель. а предупреждать лучше всего из баллона в рыло. я так делаю.тоже внезапно ессно

0_0 Осеннее обострение, не иначе.. .

цитата:

вдруг с умыслом или по сговору "оставил"...

А вот это "вдруг" и должно доказать следствие. Не пойман не вор.

цитата:

можно просто железный или обитый железом ящик

Автомобиль не железный чтоль? И чем не ящик?

цитата:

Покупая оружие, мы берём на себя обязательства играть по этим правилам.

Договор заключенный в принуждение считается ничтожным?

цитата:

человеку, у которого из машины украли оружие, грозит ответственность за нарушение правил его хранения.

Именно потому не стоит говорить, что именно из авто.

цитата:

Едешь по горному серпантину за тихоходом, а повороты глухие и не просматриваются и хочется домой - так за ним и едешь не обгоняя, "так чтоли?"...

Ну тут вариантов много. Можно остановиться, подождать пока проедет далее, можно догнать, попросить, чтобы пропустил, можно в конце концов расправить крылья, и полететь.

цитата:

Идёшь и видишь раненый человек лежит, а ты крови боишься, на мобиле аккумулятор садится и вообще человек незнакомый - всё равно в скорую помощь и милицию звонишь. "так чтоли?"...

И тут много много вариантов. Это может быть ваш заклятый знакомый, и вы давно разучиваете джигу, чтобы сплясать на его могиле. В конце концов вам могут просто понравится его кошелек и телефон.

цитата:

кажущуюся Вам нелепость правил или закона.

А почему кажущуюся? Это объективный факт. Идиотские законы существуют.

цитата:

конфискованный пистолет, стрельба в населенном пункте и быстро переписанное на родню гладкое

А ведь мог и потерять бы. А из вредности.

------
Lupus lupo homo est

цитата:

Originally posted by Дог:

Автомобиль не железный чтоль? И чем не ящик?

В квартиру свою его поставьте, будет ящик.

Соответственно ящик вынесенный из квартиры - становится автомобилем?

цитата:

В квартиру свою его поставьте, будет ящик.

Это - пять.

цитата:

Originally posted by Дог:

Соответственно ящик вынесенный из квартиры - становится автомобилем?

М-да... . Похоже, что всё в квартиру упирается в итоге.. т.е. если в авто устроить мини-сейф, то по всем правилам, там можно будет хранить оружие что- ле?
В конце концов, личный авто ведь является своей территорией, и проникновение на неё, т.е. взлом замка и прочее, само по себе преступление..

цитата:

Originally posted by WhRenegade:

т.е. если в авто устроить мини-сейф, то по всем правилам, там можно будет хранить оружие что- ле?

хранение оружия по месту жительства, место жительства указано в паспорте, эти данные вписываются в лицензию (у меня так). Если только в паспорт впишут место жительства - автомобиль, то возможно, хотя прописывают в недвижимое имущество (случаев прописки в автомобиль не встречал по жизни).

цитата:

хранение оружия по месту жительства,

не путайте место регистрации и место жительства

цитата:

Originally posted by banzaj11:

не путайте место регистрации и место жительства

регистрация разве производится не по месту жительства?

На предыдущей странице DENI писАл:

цитата:

можно просто железный или обитый железом ящик, и расположенный по месту постоянного жительства гражданина, или месту временного пребывания оного гражданина.

Вопрос был именно про хранение. Я и написАл, что в машине "хранить" оружие нельзя (по закону), можно транспортировать.

цитата:

регистрация разве производится не по месту жительства?

Существует -
1. Регистрация по месту жительства(указана в паспорте).
2. Регистрация по месту пребывания(нужна если временное пребывание превышает 3 месяца, оформляется в виде бумаги формата А5, на сколь угодно лет, не требует выписывания из места жительства).

Ещё существует фактическое место жительства, которое при определенных условиях, может с легкостью отличаться от предыдущих 2 пунктов, и может быть не оформлено документально.
Храниться оружие может - "принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их ПРОЖИВАНИЯ с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом." Вот и трактуйте "место проживания" по своей ситуации. В лицензии указано Ваше место жительства согласно паспорта, а не место регистрации оружия. Ну а на практике каждый инспектор сам себе законодатель

цитата:

что в машине "хранить" оружие нельзя (по закону), можно транспортировать.

Именно так.

цитата:

Originally posted by Antigop:

Antigop

спасибо за аргументированный ответ, все четко. Но с этим не понятно

цитата:

Originally posted by Antigop:

В лицензии указано Ваше место жительства согласно паспорта, а не место регистрации оружия.

разве регистрировать оружие можно и не по фактическому месту жительства? Лицензию на приобретение ведь выдает ЛРО (ОЛРР) по месту жительства/прописки, нет? Соответственно и регистрация оружия после покупки проходит по месту жительства/прописки.
Сейчас глянул на свою лицензию (РОХа): лицевая сторона - Место жительства__________. Оборотная сторона:Владелец разрешения имеет право ХРАНЕНИЯ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА и ношения.... и т.д.

А вот интересно, где написано, что транспортировать надо только обхватив стреляло потными ручками? В машине? В машине. Значит именно транспортировка. Машину запер - меры по сохранности принял. В законе не прописано, какие замки должны быть на авто транспортирующем оружие. И толщина металла тоже не прописана. Ну а что преступники по машинам лазят - вина государства, которое не борется с преступностью. Следует подать на него гражданский иск.

------
Lupus lupo homo est

Выдержка:
"С учетом Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. ? 5 о судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, ношением оружия может считаться его нахождение в одежде или непосредственно на теле владельца, а равно переноска в сумке, портфеле и тому подобных предметах. При этом осуществляющее ношение оружия лицо может находиться в транспортном средстве."
Сжижено отсель: Новые правила транспортировки газового и травматического оружия самообороны-2 .

цитата:

можно и не по фактическому месту жительства?

всякое бывало, поэтому и написал -

цитата:

Ну а на практике каждый инспектор сам себе законодатель

цитата:

Сейчас глянул на свою лицензию (РОХа): лицевая сторона - Место жительства__________. Оборотная сторона:Владелец разрешения имеет право ХРАНЕНИЯ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА и ношения.... и т.д.

Лицензия не является законом. Ориентируйтесь на ФЗ Об Оружии и ПП814.

цитата:

Originally posted by Antigop:

Ориентируйтесь на ФЗ Об Оружии и ПП814.

я - само собой, а СП? Он, первым делом, глянет в лицензию и паспорт. Ну да ладно, главное чтобы КРЕМЛЬ стоял .

цитата:

Задумчивый:
К ранее сказанному хотел бы добавить - за утрату одного ствола имеют право лишить разрешений и лицензий на всё имеющееся оружие ( травма, огнестрел)- оружие изымут и реализуют через комиссионку и выплатой денег владельцу ,за вычетом расходов на реализацию и хранение. Все меньшие санкции смотря от лояльности или лени инспекторов ЛРР

А Вас не затруднило бы уточнить на основании какого пункта КОАП РФ или ПП 814 такой фокус можно проделать???

цитата:

Originally posted by Koner:

А Вас не затруднило бы уточнить на основании какого пункта КОАП РФ или ПП 814 такой фокус можно проделать???

Он придумал.

Вот и мне так показалось... .

Повторение истории вчера днем, Москва, САО. Вскрыта машина, похищена магнитола, барсетка (!) с хорхе-1 (!!) и мр-79т (!!!), и проч. и проч. Одно УД возбуждено по ст.158 УК РФ на неизвестных лиц, а вот на владельца транспортного средства и арсенала ПОКА ничего, дело об АПН будет решать районная ГЛРР, а если не дай Бог "заговорят" данные пистолеты - 224 заработает. Банально.

Машина вскрыта. Следовательно была заперта. Где же тут небрежность?

------
Lupus lupo homo est

цитата:

Originally posted by Дог:

Машина вскрыта. Следовательно была заперта. Где же тут небрежность?

Машина не является местом хранения оружия.
Впрочем вам об этом уже говорили. Повторять вам бестолку. Так что моя реплика для других, тех кто поумнее и не будет следовать многим вашим советам.

цитата:

Originally posted by Leon35:

а если не дай Бог "заговорят" данные пистолеты - 224 заработает.

Заговорят.
Только хозяина не достать по 224 будет, к сожалению. Потому что злодеи номера с такого оружия сразу сносят, им нафиг не надо лишнюю 158 на себе носить.

цитата:

Машина не является местом хранения оружия.

А транспортировки? Оно же в ней куда то едет.

------
Lupus lupo homo est

цитата:

Дог:

А транспортировки? Оно же в ней куда то едет.

А куда стоящая и запертая машина едет? Небрежное хранение. Началось с момента, когда человек завершил транспортирование оружия, и оставил его в машине.

цитата:

DENI:

Заговорят.
Только хозяина не достать по 224 будет, к сожалению. Потому что злодеи номера с такого оружия сразу сносят, им нафиг не надо лишнюю 158 на себе носить.

Заговорят - к сожалению, почти уверен, что так. По счастью, личность одного из воров уже установлена. Может и не успеют заговорить.

Админка по последней ситуации вынесена по ч.4 ст.20.8 КоАП РФ, лишение, но там еще кое-что приплелось. Всех деталей пока не знаю.

Дополнительная информация. После указанных событий участкового уполномоченного обязали зайти к потерпевшему и дополнительно проверить условия хранения. А там ни сейфа ни оружейного шкафа нет... . и, думается, не было, но это не доказуемо.

Кстати. Случайно видел возбуждениз УД на одного якобы потерявшего РС. Там были основания считать, что стволы ушли налево. Причём основания - формальные. В итоге мера пресечения пока подписка. Ключевое слово пока.

А за реальную утерю гладкого какие санкции следуют?

Зависит от места и обстоятельств. В сегодняшних условиях УД не избежать))) Но ситуации разные бывают. Знаю ситуацию, когда практически ничего не было. Там был факт утраты бенельки на охоте. У человека случился инфаркт. Ружьё утопили ( реально утопили), вытаскивая из воды человека без сознания. Свидетелей тому человек 5. УД возбудили и закрыли. Но тут ещё деталька: сердечник генерал-майор кое-чего.

цитата:

там ни сейфа ни оружейного шкафа нет... . и, думается, не было, но это не доказуемо.

Ну это из области идиотизма. Ясно, же что придут. Значит надо установить.

------
Lupus lupo homo est

цитата:

Originally posted by Дог:

Случайно видел возбуждениз УД на одного якобы потерявшего РС

По какой статье ???

цитата:

Originally posted by Koner:

По какой статье ???

223. Другой не бывает, если сбыт.

тогда 222 ч.4
Но тут надо за руку поймать или чистосердечное признание.