Травматическое оружие
Темп 1 , что за зверь ?
vedleto2 12-06-2015 18:02
травмы не будет. максимум легкая ссадина, типа мозоли и то не с первого раза. я конечно всех деталей не помню, очень давно это было, но в процессе стрельб больше следишь в бинокуляр за результатом, чем за кожей на руке. легкие царапки видны потом, когда вроде как щипать начинает.
сейчас почти все стреляют в перчатках, особенно из нового или мало проверенного оружия, дабы при бризантном/петардном выстреле, после вышибания пятки магазина или разрыва рамки у спуска, не посекло руки.
а из сплавного пистолета, особенно зимой, при перепаде температур, сам бог велел предохранятся. про очки тоже не следует забывать. цам-овый затвор, которого вы опасаетесь как пальцевую гильотину, имеет свойство трескаться у дульного среза и улетать в лицо стрелку.
сразу скажу это редкое явление и особо сильно думать про это не надо. а надо просто помнить и надевать очки.
что от рикошета шарика, кстати, тут не одного участника выручало.
ну и тех которые на работе 
archimed.shaman 14-06-2015 02:06
Дабы не словить бан животворящий, продолжу тут
quote:Изначально написано vedleto2:
заодно подкалывает новичка пишущего про отрыв пальца затвором.
Мимо кассы подкалывания. Вы упорно рассказываете про перчатки и про ссадины на руке, когда речь изначально шла не про штатную стрельбу, а про срыв курка при попытке плавного спуска. Если в этот момент в большой палец прилетит затвором - травма будет.
vedleto2 14-06-2015 14:40
я не планировал кого-то обидеть. обычный юмор. даже не казарменный и думаю это заметно.
мою переписку с дежурным пионервожатым, не стоит принимать на свой личный счет. это мелкая провокация. если вас задело - разъясню, к вам это отношения не имеет. однако при зимних испытаниях - перчатки помогали. есть на форумах примеры. искать не буду. тут уж сами.
теперь про палец...
не хочется тут про это писать, но на ютубе например, есть видео по блокировке ладонью затвора DAO, типа глоков и штейеров. цель - недопущение выброса гильзы из патронника. там 500дж где-то.
в конце концов, просто возьмите шариковую ручку и выстрелите, прислонив ее к затвору. на 100 - 200 дж только если оцарапает.
archimed.shaman 14-06-2015 15:12
quote:Изначально написано vedleto2:
в конце концов, просто возьмите шариковую ручку и выстрелите, прислонив ее к затвору. на 100 - 200 дж только если оцарапает.
Ну про то, что травматикой может оторвать, я наверное погорячился, не спорю
Но все же - мы говорим про разные вещи. Отставьте большой палец вверх, типа лайк делаете. И надавите на подушечку. Сильно назад ведь не отведете палец - сустав мешает. Что будет, если в таком положении по пальцу получить затвором - можно только экспериментально узнать. Но перчатки явно не спасут.UPD: В общем, к чему это все, спорить о последствиях я не буду, сам лично не проверял. Но и проверять сам точно не рискну.
vedleto2 14-06-2015 15:49
вот честно - не люблю про себя в ин-те писать....но здесь видно следует объяснится.
я отжимаюсь на пальцах 70 раз. подтягивался в свое время на них ( за косяк) при весе в 105 кг, раз эдак 20-25... ежедневно от 50 до 100 ударов в стену. в общем натренированы они
...возможно от сюда индивидуальное видение процесса.перчатки ессно от излома не спасут. но я про них написал в контексте...со средством индивидуальной защиты. просто обратил внимание что сплавной пистолет не так надежен при разрушении как стальной. т12-го тоже касается. там рамка пластик. хотя продавцы упирались и научили многих называть оболочкой или еще забавней - ручкой. мол рамка там стальная. но мы все понимаем разницу между целой деталью и вкладышем
....и речь про "латные рукавицы", а не о неопреновых стрелковых, только из-за предохранительных мер в связи с ненадежностью конструкций оооп и их заложенной склонностью к разрушению при повышенных нагрузках. а иногда и при самых обычных бытовых. только об этом я и упомянул, несколько подзадорив участников.что касается перчаток, я не сторонник хвалится, у всех разные возможности, но раз зашел разговор то, я ими пользуюсь с 7-и лет во время верховой езды, последние 20 лет при боевом фехтовании, один из первых в тире с 92-го несмотря на насмешки...очки тоже. даже давно на стенде в Динамо, единственным себя ощущал. у меня есть и зимние по спецзаказу рукавицы с отдельными указательными напальчниками. стрелковые, как и для вождения предпочитаю без пальцевого покрытия, швейцарские. в холодную погоду из лосиной кожи без подкладки, с укороченной и подворачиваемой манжетой. где-то упоминалась защита костяшек.....тут без коментов , не мой случай вообще. достаточно посмотреть на эту область моей кисти
надеюсь мы все выяснили и без обид
Грозовод 71 14-06-2015 17:22
quote:Изначально написано vedleto2:
ежедневно от 50 до 100 ударов в стену. в общем натренированы они
Срочно к психиатру.
Люблю пострелять 14-06-2015 18:33
quote:Срочно к психиатру.
А че, нормальный, позитивный такой человек этот vedleto2. Всегда с удовольствием читаю его прикольные посты и смотрю вечно неиссякаемые картинки.
vedleto2 14-06-2015 18:39
спасибо!!!
logacha 14-06-2015 18:52
vedleto2---похоже чел знает о чем пишет, тоже интересно почитать о сопромате.
archimed.shaman 14-06-2015 19:28
quote:Изначально написано vedleto2:
надеюсь мы все выяснили и без обид
Та какие обиды, чай не детский сад
Норм же выяснили, что кто имел ввиду. Если что, это я не обижаюсь, просто предпочитаю не шутить с ТБ.
vedleto2 14-06-2015 21:12
отлично! если кому интересно
Хоплология это научная дисциплина, которая изучает поведение и действия человека в бою. Слово произошло от греческих терминов hoplos (мифическое бронированное существо) и hoplit (тяжеловооруженный воин)
и ссылка на очень уважаемого мною документалиста
http://www.heiho.ru/index.php?id=63
vedleto2 14-06-2015 21:44
я кстати так и не нашел беретты послужившей прототипом Темп-у 1
U**er 22-06-2015 18:37
quote:Изначально написано saltiph:
Ребята, недавно купил этот пистолет. Это такая дрянь, равную которой еще поискать. С кспзшными патронами после каждого выстрела просто встает на затворную задержку. С другими - каждая третья гильза застревает в патроннике, надо разбирать, брызгать вдшкой и плоскогубцами доставать. Около 100 патронов отстрелял, плакать хочется.
+ 1000 000
U**er 22-06-2015 18:47
quote:Изначально написано logacha:Нормально-нормально, кто не успел тот опоздал! Не зря за него заломили!
Ребят, в Ростове это гуано 37 000 стоит!
logacha 22-06-2015 20:13
Гавно у вас в голове. форум читать не пробовали?
Sobaka1970 22-06-2015 20:21
quote:Изначально написано U**er:Ребят, в Ростове это гуано 37 000 стоит!
Продавцы-хвалят?
Fips 22-06-2015 21:23
Владельцы.
logacha 25-06-2015 16:05
ТО
Fips
Владельцы.
Да ,как владелец сего пистоля, он меня устраивает. На современных 9РА АКБС Магнум, по мощи , что-то я не нашел равных. Недостатки есть,но за те деньги, за какие я его брал не кретично, это сплав и габариты, на данный момент настрел 700 патронов-90ДЖ.
Fips 25-06-2015 19:23
Та же фигня.
У меня где-то пять сотен. Стреляет, следов износа не вижу.
Критики просто не умеют его готовить.
Кстати после напилинга ест патроны Чейз и не давится.
roma-198080 25-06-2015 21:40
Что за напилинг?У меня вчера,гильзу не выбросило (АКБС Магнум),вытащил свободно пальцами,не раздуло совсем.Либо когда полировал патронник,бочкообразный сделал?Как проверить
Fips 26-06-2015 09:20
quote:Что за напилинг?
Ну полировка патронника и усилил пружину выбрасывателя.
Alex_L 26-06-2015 11:00
quote:Originally posted by archimed.shaman:
про срыв курка при попытке плавного спуска. Если в этот момент в большой палец прилетит затвором - травма будет.
У меня была такая ситуация на МР81. Травмы не было, да, поболело немного, но в ушах дольше звенело.
roma-198080 26-06-2015 14:49
quote:Изначально написано Fips:
Ну полировка патронника и усилил пружину выбрасывателя.
Патронник я полирнул.Как усилить пружину???
Fips 26-06-2015 15:20
Выбиваем штифт, вынимаем зацеп, там будет пружинка, внутрь этой пружинки превосходно лезет пружина от одноразовой зажигалки. Не целиком конечно, откусите нужный размер. Ну и собираем обратно. Дел на 2 минуты.
Может конечно совпадение, но у меня невыбросы практически пропали.
roma-198080 26-06-2015 16:04
Буду пробовать.Хотя не все понял.
careless angel 01-07-2015 16:58
quote:Изначально написано Ivani4:
Так я и так вкурсе. На сайте неправильная цена, кстати. А ещё в продаже патроны "TEMP" и магазины к нему.
Цена правильная, по крайней мере на 11.06, а патроны "Темп" по 16 р/шт. Они явно слабоваты, и у меня на них каждые 15 выстрелов осечка, может боёк. На других патронах такого нет.
careless angel 01-07-2015 16:59
Цена правильная, по крайней мере на 11.06, а патроны "Темп" по 16 р/шт. Они явно слабоваты, и у меня на них каждые 15 выстрелов осечка, может боёк. На других патронах такого нет.
Грозовод 71 14-07-2015 17:14
Значит так,знакомый товарищ полирнул патронник с помощью дрели и войлочной насадки которую натёр пастой гоя.Сейчас экстракция при стрельбе у него патронами МдИ,АКБС Магнум,ТК Максимум идеальная.Правда при стрельбе через хрон скорость показало один в один с моим ВАСП-Р.Пружину экстрактора он не трогал.А самое дерьмовое это то,что ударник на данном пистолете не извлекаем.Заглушка с торца такая же как и на СТИМЕРЕ,но там ударник хоть вытаскивается вместе с пружиной,а на Темпе мы пытались его извлечь с помощью плоскогубцев,Но он сидит там мёртво.Патрон в патроннике носить можно=ЕСЛИ ОСТОРОЖНО.
Себе я такой не куплю.
Fips 15-07-2015 08:35
Fips 15-07-2015 08:38
quote:пастой гоя
Чьей?
quote:ударник на данном пистолете не извлекаем.
Грозовод 71 15-07-2015 13:28
Так,значит что бы извлечь ударник нужно демонтировать двухсторонний предохранитель.
Обязательно передам эту инфу знакомому.
Грозовод 71 15-07-2015 16:09
Сообщил я инфу знакомому,а он мне сказал:я этот Темп уже законсервировал и запечатав в пакет целофановый дал объявление о его продаже.А сам он собирается приобретать теперь ВЕНДЕТТУ.
ocd 15-07-2015 23:19
Теперь после своей полировки пускай себе оставит
Грозовод 71 16-07-2015 08:39
quote:Изначально написано ocd:
Теперь после своей полировки пускай себе оставит
Покупатель найден.Продажа будет произведена сегодня за 10т.
logacha 16-07-2015 21:19
quote:Покупатель найден.Продажа будет произведена сегодня за 10т.
В ормаге он 37000, пусть приятель его бесплатно подарит!
Грозовод 71 16-07-2015 21:22
quote:Изначально написано logacha:
В ормаге он 37000, пусть приятель его бесплатно подарит!
Знакомый приобретал свой за 19т.
ntis 01-08-2015 12:32
Являюсь владельцем пистолета. Ношу постоянно в оперативной кобуре. Стреляю только патронами ООО "Фартуна" гильза АКБС(На гильзе с боку нанесена буква "F"), остальные то раздувает, то рвёт гильзу. На хроне показало, с патроном "Фартуна", скорость пули 485 м/с., настрел уже более 500шт. Пока проблем серьёзных нет. Пистолетом доволен, габариты не мешают.
Из мелких: При передёргивании затвора, выключатель предохранителя встаёт между "S" "F" что делает не возможным выстрел, а должен по идее переключаться в режим огонь "F".
logacha 12-10-2015 19:29
cегодня отстрелял еще соточку патронов Темп60дж, не одной задержки,радует мерзавец. C 8 метров в быстром темпе приноровился ложить в круг 15см.
Dodmax 14-10-2015 13:23
quote:Изначально написано ntis:
На хроне показало, с патроном "Фартуна", скорость пули 485 м/с., настрел уже более 500шт.
Получается, что энергетика на 10 - 15% больше, чем у грозы 021.
Coolaz 14-10-2015 17:16
quote:Originally posted by vedleto2:
при падении шарахнет. при ударе тоже. таких случаев с начала появления этой конструкции полно. поищите на форумах.
При вынимании из сейфа курком бъётся иногда сильно о левую кромку.
quote:Originally posted by SlavonM:
Если сработает на выстрел, то и затвор передёрнется, а там палец.
У "друга" был выстрел в такой ситуации. Палец не пострадал (в отличие от того, что было на прицельной линии).
quote:
Если палец в момент отката затвора после выстрела окажется на его пути, то есть весьма существенные шансы с этим пальцем попрощаться. Или, если повезет - долго залечивать перелом.
Не было пальцу ничего.
Coolaz 14-10-2015 17:27
quote:Originally posted by archimed.shaman:
Что будет, если в таком положении по пальцу получить затвором - можно только экспериментально узнать.
Уже узнано. Ничего не будет.
logacha 14-10-2015 21:18
Изначально написано ntis:
На хроне показало, с патроном "Фартуна", скорость пули 485 м/с., настрел уже более 500шт.
Получается, что энергетика на 10 - 15% больше, чем у грозы 021.
Причем стреляли и МДИ, Гроза уступает!
logacha 14-10-2015 21:21
http://www.youtube.com/watch?v=Z5oWZwRX5xI
Вот тут как раз МДИ стреляли те что ржавые!
P.a.i.n 15-10-2015 14:12
quote:Originally posted by Dodmax:
энергетика на 10 - 15% больше, чем у грозы 021
quote:Originally posted by logacha:
Причем стреляли и МДИ, Гроза уступает!
Никто не задумался о длине и конструкции ствола, нет?
Напомню, длина ствола ТЕМПа составляет 112 мм., а Грозы-021 всего 95 мм., ничего не смущает? К тому же, ствол EVO был специально сконструирован таким образом, чтобы душить мощный патрон.
Уже стало не смешно читать, поскольку нашли "мальчика для битья", вы ещё сравните с ЛОМом или ВАСПом, ШАРКом, чего стесняться?
Грозу-021 что-то никто не сравнивает с Хорхе-4, хотя база у них с ТЕМПом одна, небольшое отличие - конструкция ствола другая.
Если жаждите объективности, то сравнивайте ТЕМП с Грозой-02 v.4, Хорхе-С или с ПМ-Т, а в идеале с Грозой-03 v.4 или 031 (потому как полноразмерный) и через хрон.
Гроза-021 выдаёт меньше Дж., по сравнению с ТЕМПом на одинаковых патронах, поскольку конструкция ствола для этого и создавалась, чтобы душить Дж. и длина ствола меньше, НО у Грозы с патронником изначально всё в порядке, в отличие от ТЕМПа, а также Гроза способна держать не напрягаясь мощные и ОЧЕНЬ мощные патроны без последствий для пистолета в целом, о чем свидетельствует почти бесконечный ресурс пистолета.
logacha 15-10-2015 15:51
Об этом я писал в соответствующей теме ? Все правильно написали и что? Для чего только держать мощные патроны если толку от этого нет? И 031 с таким-же уродливым стволом не далеко ушла. Cравнивается с 021 потому как действительно других сравнений пока нет, а было бы интересно!
P.a.i.n 15-10-2015 16:27
quote:Originally posted by logacha:
Для чего только держать мощные патроны если толку от этого нет?
Правильно, толку нет, от обычных патронов, но речь была о том, что Гроза переваривает патроны после релоада, причем выдает очень хорошие результаты.
quote:Originally posted by logacha:
И 031 с таким-же уродливым стволом не далеко ушла.
Со стволом всё в порядке
, со втулкой намудрили, чтобы крим. требования удовлетворить. Да и потом, реальную картину даст только хрон, остальное - вилами по воде.quote:Originally posted by logacha:
Cравнивается с 021 потому как действительно других сравнений пока нет, а было бы интересно!
Не так просто найти владельцев нужных образцов ОООП, организовать совместный отстрел в один день в одном месте, хрон ещё раздобыть надо. Кто этим будет заниматься?
Но, в любом случае, реальную картину можно понять только при условии отстрела через хрон.
Coolaz 17-10-2015 16:17
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Не так просто найти владельцев нужных образцов ОООП, организовать совместный отстрел в один день в одном месте, хрон ещё раздобыть надо. Кто этим будет заниматься?
Но, в любом случае, реальную картину можно понять только при условии отстрела через хрон.
Делалось в Елино неоднократно. Я готов участвовать с Фантомом-Т и МР-78
Du4e 18-10-2015 08:50
quote:Originally posted by P.a.i.n:
но речь была о том, что Гроза переваривает патроны после релоада
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Гроза способна держать не напрягаясь мощные и ОЧЕНЬ мощные патроны без последствий для пистолета в целом
Откуда дровишки? Про то, что "переваривает" и "не напрягаясь что-то там держит"?
Если вещь сделана из металла - это еще не означает ее прочность...))
Стволы у Гроз без проточки прекрасно дуются за патронником, а если с проточкой (которая якобы ни на что не влияет), то дует с разрывом по проточке, аккурат за стойкой ствола.
Вот, например, реальная картина из прошлых случаев
(резина, никаких твердых тел и прочего)
Папа-Форт - тот да, действительно крепкий парень, а вот "ублюдок-ствол" - это уже совсем другая песня...
И все рассказы про феноменальную прочность пистолета, "переваривание релоада" и "очень мощные патроны" - это все мантры для аутотренинга грозоводов
P.a.i.n 18-10-2015 13:20
quote:Originally posted by Du4e:
Откуда дровишки?
Личная практика, многочисленные отзывы других владельцев.
quote:Originally posted by Du4e:
реальная картина из прошлых случаев
Единственный случай разрыва (раздутия) ствола я знаю только по сообщениям с форума. Ствол v.4.1.
quote:Originally posted by Du4e:
Стволы у Гроз без проточки прекрасно дуются за патронником, а если с проточкой (которая якобы ни на что не влияет), то дует с разрывом по проточке, аккурат за стойкой ствола.
Речь была о стволах версий v.4 и ЭВО. ни одного случая разрыва данных типов стволов я не знаю и не встречал. Про зубастые речи не было, там подутия случались. Покажите мне подутый ствол в.4 или ЭВО от ПТД, "откуда дровишки"?
quote:Originally posted by Du4e:
И все рассказы про феноменальную прочность пистолета, "переваривание релоада" и "очень мощные патроны"
Вы и правда думаете, что владельцы Гроз будут хвастаться на форуме своими экспериментами? Кто знает, тот знает, потому что проверял лично возможности своего ствола. Верить в это или нет - личное дело каждого.
Кстати, а Вы в курсе почему резко прекратили выпуск пистолетов Гроза с версией ствола в.4? Вот как узнаете (если узнаете), то многие вопросы отпадут сами собой автоматически.
Du4e 18-10-2015 14:47
quote:Originally posted by P.a.i.n:
ни одного случая разрыва данных типов стволов я не знаю и не встречал.
"Я не знаю и не встречал" - вовсе не означает, что это отсутствует как факт.
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Кстати, а Вы в курсе почему резко прекратили выпуск пистолетов Гроза с версией ствола в.4? Вот как узнаете (если узнаете), то многие вопросы отпадут сами собой автоматически.
Не стоит театрально закатывать глаза, накидывая менторского пуха)))) Этим Вы начинаете напоминать сами, наверное, догадываетесь кого...)
По существу могу сказать, что у меня было достаточно Гроз (от В3 до Евы), чтобы немножко понимать в теме. (пластилиновые МК-серии другого фортообразного даже не буду вспоминать всуе)
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Вы и правда думаете, что владельцы Гроз будут хвастаться на форуме своими экспериментами?
99% "экспериментаторов" - это диванные УКНщики, которые, кроме как радостно сыпануть 0,3 тонера по пачке журналов "Playboy" больше ничего не умеют))) Потом, конечно, рассказывают с многозначительным видом конструктора Николайфедорыча, что дошли до точки и испытали в этой жизни всё...))
И только оставшийся 1% пытливых умов копает глубже с разными творческими исканиями, типа каких-нибудь залуженных дол с просчетом соотношения Ф и плотности отлитого орбита с металлической стружкой)))
Для диванных "экспериментаторов, которые "все знают и все видели" - это из области недостижимых материй, но именно в этих материях и проявляются реальные возможности стволов (а не в теоретических познаниях, почему на заводе резко свернули производство В4)
P.S. Ну, и к слову говоря,
quote:Originally posted by P.a.i.n:
многочисленные отзывы других владельцев.
несколько противоречит
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Вы и правда думаете, что владельцы Гроз будут хвастаться на форуме своими экспериментами?
Так что Вы определитесь, отзывы все таки "многочисленные" или же "никто не хвастается"
(я уж не буду говорить, что добрая половина этих отзывов, имхо, от тех, кто дульную энергию пробитыми ведрами и журналами меряет)))
KPbIC974 18-10-2015 16:20
Э-э-эй, "грозоводы" и "зигодержцы", здесь про Темп речь!
Если и сравнивать пистоли, то с ним хотелось бы.Dodmax 19-10-2015 10:32
quote:Originally posted by Du4e:
Стволы у Гроз без проточки прекрасно дуются за патронником, а если с проточкой (которая якобы ни на что не влияет), то дует с разрывом по проточке, аккурат за стойкой ствола. Вот, например, реальная картина из прошлых случаев
Что бы такого не произошло - умные люди одевают на ствол втулку.
P.a.i.n 19-10-2015 14:56
quote:Originally posted by Du4e:
"Я не знаю и не встречал" - вовсе не означает, что это отсутствует как факт.
Основываюсь только на свой опыт и что видел лично. На ганзе есть и фото дутого ПМ-Т (якобы от резины) и Т12 словака... И что? Единичные случаи, брак никто не отменял. На Вашем фото какой тип ствола, к примеру (а то Вы не сказали в прошлый раз)?
quote:Originally posted by Du4e:
Не стоит театрально закатывать глаза, накидывая менторского пуха
Я так и думал
.quote:Originally posted by Du4e:
По существу могу сказать, что у меня было достаточно Гроз (от В3 до Евы), чтобы немножко понимать в теме.
У Вас все стволы порвало или откуда такая неприязнь к Грозам?
quote:Originally posted by Du4e:
99% "экспериментаторов" - это диванные УКНщики, которые, кроме как радостно сыпануть 0,3 тонера
0,3 это максимум для 9РА и не каждая гильза ещё держит, на 1-граммовом шаре нужно 0,27-0,28, на 1,5-граммовом около 0,25, на 2-граммовом хватит 0,2, ну может 0,22 максимум.
quote:Originally posted by Du4e:
И только оставшийся 1% пытливых умов
Я так понимаю это Вы про себя? Перестарались, что ли?
quote:Originally posted by Du4e:
проявляются реальные возможности стволов
Что Вы понимаете под "реальными возможностями стволов"? Из любопытства интересуюсь, какие критерии в Ваших материях достойны почета и уважения?
А то как-то...99 % диванные УКНщики, ничего в жизни не понимают, а оказывается вон оно че, стволы то рвутся направо и налево, а то подобрать и отмерять "тонера" и запихнуть хороший шар это удел теоретиков. Или Вы предлагаете развернуть ствол и испытать в нём 9х18, если выдержит, значит ствол хороший, это Ваша "недостижимая материя"?
quote:Originally posted by Du4e:
почему на заводе резко свернули производство В4
Стволы хреновые, рвутся вовсю, ага
.quote:Originally posted by Du4e:
Так что Вы определитесь, отзывы все таки "многочисленные" или же "никто не хвастается"
Всё четко и однозначно, могли бы и сами догадаться, что речь идёт не об открытом доступе.
quote:Originally posted by Du4e:
добрая половина этих отзывов, имхо, от тех, кто дульную энергию пробитыми ведрами и журналами меряет
Не обращаю внимания на подобные отзывы вообще, слишком хренового Вы обо мне мнения
.Du4e 19-10-2015 15:12
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Не обращаю внимания на подобные отзывы вообще, слишком хренового Вы обо мне мнения
Коллега, предлагаю оставить наш небольшой диспут, ибо тема не об этом, да и Вы, судя по всему, отличаетесь завидной адекватностью
Кстати, мнение о Вас у меня со знаком плюс, т.к. еще до настоящего момента читал уже ряд Ваших комментариев в разных темах)))
Просто слегка зацепило это категоричное и безоговорочное: "Грозы могут всё"))) Вот и всё (пардон за тавтологию)
P.S. К Грозам отношение средне-ровное. Без негатива, но и без особого восторга
Хотя, нет вру...проданную грозу-"копейку" вспоминаю с теплотой и даже может где-то сожалею о ее продаже (работает верой и правдой до сих пор у комрада с ганзы).
P.a.i.n 19-10-2015 15:18
quote:Originally posted by Du4e:
Коллега, предлагаю оставить наш небольшой диспут
Согласен с Вами.
quote:Originally posted by Du4e:
Просто слегка зацепило это категоричное и безоговорочное: "Грозы могут всё"
А меня вот это: "ублюдок-ствол". И понеслось...
.quote:Originally posted by Du4e:
Вот и всё
Du4e 19-10-2015 16:29
quote:Originally posted by P.a.i.n:
А меня вот это: "ублюдок-ствол". И понеслось... .
понял))) Тут, кстати, надо отметить, что в данном случае с моей стороны это было не оценочное суждение качества ствола, а именно в контексте, как и писал ранее: "<...> папа-Форт", - т.е. "ублюдок" в энциклопедическом смысле (от глагола 'ублудить' 'блудить') - выродок, нечистокровный либо незаконнорождённый потомок чистокровного (породистого) родителя.(C)
т.е. "неродной" ствол
Fips 19-10-2015 23:01
Модератора на вас нет.
По теме: Я вот реально не вижу следов износа, настрел 1000-1200 гдето так. Ну воронение постерлось, ни наклепов нигде, ни прости господи трещин.
Что то мне подсказывает что он бы и дореформу вполне переварил и УКН...
logacha 20-10-2015 19:16
quote:дореформу вполне переварил и УКН..
Ну дык МДИ я пользовал, разницы с АКБС я не ощутил.
romatag 09-03-2016 15:53
Кто ни будь пробовал дореформой жахать с Темпа?