hellfirehellfire
P.M.
|
6-6-2013 15:27
hellfirehellfire
Давайте прикинем. 10 патронов х 80-90Дж. Для прекращения агрессии, как правило, нужно не менее 3-5 попаданий. Плюс неизбежные промахи в стрессовой ситуации. Итого - в лучшем случае, удастся обезвредить двоих. А дальше как быть?
|
|
Oberst39
P.M.
|
Давайте прикинем. 10 патронов х 80-90Дж. Для прекращения агрессии, как правило, нужно не менее 3-5 попаданий. Плюс неизбежные промахи в стрессовой ситуации. Итого - в лучшем случае, удастся обезвредить двоих. А дальше как быть?
Учитесь бегать быстро, или носите пулемёт, но лучше стараться не лезть туда и тогда, где могут привязаться, тем более больше двух. Голову включать надо...
|
|
Лесник 61
P.M.
|
носите пулемёт
Лучше вилы, обычные деревенские вилы, знай себе тыкай да тыкай, пока руки не устанут
|
|
samrat
P.M.
|
Лесник 61, точно! А главное это безопасно для пользователя, почти при любом раскладе!
|
|
Michael Kol
P.M.
|
6-6-2013 17:01
Michael Kol
Originally posted by hellfirehellfire:
А дальше как быть?
иметь с собой 2 запасных магазина с макс.ёмкостью патронов (пох что больше 10, это не ужасть), зато порядка 34 патронов ещё будет ------ Бомба ВСЕГДА попадает ТОЧНО в эпицентр взрыва
|
|
GDV1982
P.M.
|
Когда кончатся патроны, на перезарядку времени может не быть- по этому тренируйтесь бить пистолетом. Каждый удар пистолетом - это 100% травма. Навыки РБ+ стрельба+ тактика = успешная оборона.
|
|
BaranovMM
P.M.
|
обычны вилы ... да лопату с мясорубкой.... ..ну так, мож поймет кто
|
|
Oleg07
P.M.
|
Originally posted by BaranovMM:
.. ну так, мож поймет кто
предлагаешь Сашу Лаэртского им включать? ... Достаёт огромны вилы И косу ещё в придачу, Да лопату с мясорубкой... И лишь только сын кулацкий Собрался по Федьке стрельнуть, Федька ёбсь ему лопатой, Мясорубкой да косою! А затем как схватит вилы, Да как даст врагу по яйцам...
тогда уж лучше лезгинку, мож передумают нападать и в пляс пойдут
|
|
banzaj11
P.M.
|
парень с форума отбился от трех гопарей с битой. осой-4 патрона. правда он знал БИ- помогло уйти от удара по башке и дало фору конечно... вообще я заметил зависит от того какая группа и какой стрелок.. 50-50 я думаю. и чем больше навыков у стрелка и менее подготовлена группа, шансы растут очень неплохо. но с травматом конечно одним сложно. дистанция не та,чтоб от толпы успеть от всей отбиться.. . не на линии же фронта стреляем.
|
|
AntA
P.M.
|
Originally posted by banzaj11: парень с форума отбился от трех гопарей с битой. осой-4 патрона. правда он знал БИ- помогло уйти от удара по башке и дало фору конечно... вообще я заметил зависит от того какая группа и какой стрелок.. 50-50 я думаю. и чем больше навыков у стрелка и менее подготовлена группа, шансы растут очень неплохо. но с травматом конечно одним сложно. дистанция не та,чтоб от толпы успеть от всей отбиться.. . не на линии же фронта стреляем.
Небольшие навыки РБ подсказывают, что одновременно на немного подготовленного человека, нежелающего чтобы его отпиз... дили, физически может напасть (единовременно не мешая друг другу) не более 4-х человек. Итого 2х4=8 и 2 в резерве (для особо активных, или на случай промаха при стрессе) итого 10. А потом ноги, быстро быстро, одновременно смена магазина и.. . там по ситуации. Т.е. DENI 100% прав - 10+ это реальная жизненная необходимость на случай конфликта. С уважением
|
|
hellfirehellfire
P.M.
|
6-6-2013 21:16
hellfirehellfire
??? меня уже в тролли определили? ДЕНИ, в чем дело? с какой стати?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by hellfirehellfire:
в чем дело?
я привел ссылку.
|
|
hellfirehellfire
P.M.
|
6-6-2013 21:18
hellfirehellfire
ну и что? где я что нарушил?
|
|
AntA
P.M.
|
Originally posted by hellfirehellfire: ну и что? где я что нарушил?
Темы практически 1:1 повторяют друг друга. С уважением
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by hellfirehellfire:
ну и что? где я что нарушил?
Вы просто троллите. Originally posted by AntA:
Темы практически 1:1 повторяют друг друга.
Именно так. Обсуждение сферического коня в вакууме, как это было написано в другой теме.
|
|
котяра93
P.M.
|
Троль троллем ,а тема то интересная , хотя скорее всего не для этого раздела
|
|
КМ
P.M.
|
Почему стрельба в движении и экстренная перезарядка не рассматриваются?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Почему стрельба в движении и экстренная перезарядка не рассматриваются?
Потому что - в тиры практически никто не ходит - экстренная перезарядка в означенном вопросе - глупейшая глупость.
|
|
КМ
P.M.
|
Originally posted by DENI:
- в тиры практически никто не ходит
Кто-то запрещает владельцам оружия это делать? экстренная перезарядка в означенном вопросе - глупейшая глупость.
Почему? Исходим из того, что зажали в углу и некуда двигаться?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Почему? Исходим из того, что зажали в углу и некуда двигаться?
Потому что при экстренной перезарядке даже подготовленный стрелок остается с незаряженным оружием примерно 1-2 секунды. Originally posted by КМ:
Кто-то запрещает владельцам оружия это делать?
Спрашивай их.
|
|
КМ
P.M.
|
Originally posted by DENI:
Потому что при экстренной перезарядке даже подготовленный стрелок остается с незаряженным оружием примерно 1-2 секунды.
Если человек не зажат в угол, то, имхуется мне, сбросить в движении магазин и вставить новый вполне реально. Только для этого надо в тир ходить. Бросание пистолета и извлечение резервного оружия (если таковое имеется) по времени занимает столько же. Спрашивай их.
Спрашивал. Вразумительного ответа ни разу не получил.
|
|
Socha72
P.M.
|
Вот Вам интересное видео - травмат полная туфта police-russia.info охранника забили насмерть, так как его выстрелы только разозлили нападавших !
|
|
AntA
P.M.
|
Originally posted by Socha72: Вот Вам интересное видео - травмат полная туфта police-russia.info охранника забили насмерть, так как его выстрелы только разозлили нападавших !
Вы не правы, видно что тот который в свитере, остановился, а охранник стрелял в когото сзади него, слева за кадром (возможно тот был с оружием), а потом нападающие задавили массой - следствие отсутствия у охранника практических навыков стрельбы, несмотря на службу в органах. Вообще царство небесное мужику.. . Вилками тыкали специально в область почек, чтобы максимально покалечить человека. А остальным в назидание - если случиться ситуация, то СП на вас нас... рать, в такой ситуации спасени утопающих - дело рук самих утопающих и не в коем случае не дать себя завалить, так как лежачего будут не бить, а КАЛЕЧИТЬ . С уважением
|
|
Socha72
P.M.
|
В отличие от вас я видел всю пленку, в том числе и тот кусок который не дали в СМИ, чтобы не пугать людей. Так вот тот, который в свитере в последствии в течении 3-х минут бил охранника его же пистолетом по голове (убивал), а причиной являлось то, что он очень разозлился, так как ему попали из травмата в ж.. пу
|
|
AntA
P.M.
|
Originally posted by Socha72: В отличие от вас я видел всю пленку, в том числе и тот кусок который не дали в СМИ, чтобы не пугать людей. Так вот тот, который в свитере в последствии в течении 3-х минут бил охранника его же пистолетом по голове (убивал), а причиной являлось то, что он очень разозлился, так как ему попали из травмата в ж.. пу
Это не меняет ситуацию. Если человек не имеет навыков обращения, то ему ни ООП, ни ПМ не поможет. Но видео очень показательно - ни одно средство самозащиты не понацея, особенно в неумелых руках... С уважением
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Socha72:
В отличие от вас я видел всю пленку, в том числе и тот кусок который не дали в СМИ, чтобы не пугать людей. Так вот тот, который в свитере в последствии в течении 3-х минут бил охранника его же пистолетом по голове (убивал), а причиной являлось то, что он очень разозлился, так как ему попали из травмата в ж.. пу
Это говорит о неумении потерпевшего пользоваться оружием.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Если человек не зажат в угол, то, имхуется мне, сбросить в движении магазин и вставить новый вполне реально. Только для этого надо в тир ходить. Бросание пистолета и извлечение резервного оружия (если таковое имеется) по времени занимает столько же.
Я уже выше написал. Или ты забыл что означают перезарядка с сохранением или тактическая?
|
|
Socha72
P.M.
|
Я с вами несогласен - это говорит о полной неэффективности оружия, оно никого не остановила, а в данном столконовении гораздо более эффективными были ножки от стульев
|
|
Socha72
P.M.
|
Originally posted by AntA: Это не меняет ситуацию. Если человек не имеет навыков обращения, то ему ни ООП, ни ПМ не поможет. Но видео очень показательно - ни одно средство самозащиты не понацея, особенно в неумелых руках... С уважением
Я с вами несогласен - это говорит о полной неэффективности оружия, оно никого не остановило, а в данном столконовении гораздо более эффективными были ножки от стульев
|
|
AntA
P.M.
|
Originally posted by Socha72: Я с вами несогласен - это говорит о полной неэффективности оружия, оно никого не остановила, а в данном столконовении гораздо более эффективными были ножки от стульев
Это говорит о неумении эффективно применять - парень был нехилой комплекции поэтому тренировками пренебрегал, результат на видео. С уважением
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Socha72:
Я с вами несогласен - это говорит о полной неэффективности оружия, оно никого не остановило, а в данном столконовении гораздо более эффективными были ножки от стульев
За 3 с он сделал всего три выстрела - это безумно мало. Делал он их еще в мягкое место в котором нет жизненно важных органов. Он имел все возможности применить оружие наиболее эффективно, но не стал этого делать. В итоге поплатился жизнью. Если автор считает что травматика гуано - пусть попросит кого-нибудь выстрелить себе из нее в голову. Желательно, чтобы это была Гроза В4 заряженная МдИ.
|
|
КМ
P.M.
|
Originally posted by AntA:
Это говорит о неумении эффективно применять
По ссылке написано, что погибший бывший СП. Может быть в стрессовой ситуации счел возможности ПМ и травматика равноценными?
|
|
AntA
P.M.
|
Originally posted by КМ: По ссылке написано, что погибший бывший СП. Может быть в стрессовой ситуации счел возможности ПМ и травматика равноценными?
Может быть, а может понадеялся на комплекцию и просто не тренировался с ООП. С уважением
|
|
DENI
P.M.
|
Наверное одной темы должно хватить? что одну и ту же фатальную ошибку человека обсуждать в двух темах?
|
|
Лесник 61
P.M.
|
Хороший струйник и РДУ-50 были бы более полезны.
|
|
КМ
P.M.
|
перезарядка с сохранением или тактическая?
Хорошо. Что мешает, двигаясь, поразить все мишени в тактическом приоритете, перезарядка любая разрешенная?
|
|
zajac34
P.M.
|
Помнится, М.Аюб(?) описал расследованный им случай: инструктор по стрельбе одного из полисдепов. имея при себе кастомный .45. попал в передрягу. За считанные секунды он нарушил все то, чему учил подопечных. Расстреляв магазин (7-8?) не поразил ни одного злодея, но зацепил третье лицо. Спас ситуЁвину подоспевший на стрельбу экипаж копов, самим фактом своего появления. А тот факт, что злодеи знали - пуля .45 тяжела-а и на ствол не перли - сохранил здоровье самому, без всякого сомнения, весьма умелому стрелку. У охотников есть правило - на ходовой номер ставится тот кто уже не раз стрелял в живое. Бумагу и живое сравнивать опасно.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Хорошо
Макс. Я по ссылке все уже написал. Неужели трудно почитать?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by zajac34:
инструктор по стрельбе одного из полисдепов. имея при себе кастомный .45. попал в передрягу. За считанные секунды он нарушил все то, чему учил подопечных. Расстреляв магазин (7-8?) не поразил ни одного злодея, но зацепил третье лицо.
Естественно. И я такого не исключаю. Я не исключаю того, и говорю об этом в нашем клубе, что при нападении на себя любимого я нарушу многое. Как минимум какое-то время я буду в ступоре. Просто этот ступор у меня будет чуточку меньше по времени, чем у среднестатистического стрелка. Так же возможно придется или разрывать дистанцию, или двигаться в сторону ведя беспорядочный огонь на подавление. После чего, если у меня 8-ми зарядный пистолет я могу оказаться против 3-4 противников с 3-4 патронами всего, так и не поразив никого из них. Поэтому и нужен многозарядный пистолет. от 10 патронов и выше.
|
|
|